"Семь" смертных грехов

[Халев]

По вашему кто не прав? Фарисеи или Иисус?

Согласно Библии, разумеется прав Иисус, а Фарисеи не правы. Но возникает вопрос, если фарисеи неверно трактовали, в чём конкретно заключалась их ошибка? Ведь в законе написано однозначно: "никакого дела". Как им нужно было понимать эту заповедь?

[алекс123]

Согласно Библии, разумеется прав Иисус, а Фарисеи не правы. Но возникает вопрос, если фарисеи неверно трактовали, в чём конкретно заключалась их ошибка? Ведь в законе написано однозначно: "никакого дела". Как им нужно было понимать эту заповедь?

Я уже писал как нужно понимать эту заповедь. И про ошибку фарисеев тоже писал.

[Халев]

Я уже писал как нужно понимать эту заповедь. И про ошибку фарисеев тоже писал.

Так именно на основании того, что вы написали и возникает вопрос - Какое предназначение заповеди о субботе? Нужно ли сегодня эту заповедь исполнять или она утратила актуальность? И если исполнять нужно, то как это делать?

[Лука]

Так именно на основании того, что вы написали и возникает вопрос - Какое предназначение заповеди о субботе? Нужно ли сегодня эту заповедь исполнять или она утратила актуальность? И если исполнять нужно, то как это делать?

Ничего конкретного он не писал и не напишет. Ибо для ответа на Ваши вопросы нужно иметь разум, веру и вразумление от Бога, чем в данном случае и не пахнет.
Господь дал субботу не для отдыха, а для того, чтобы полностью посвятить ее Богу - размышлениями о Нем и изучению Его слова. Потому сказано: "смотрите, Господь дал вам субботу, посему Он и дает в шестой день хлеба на два дня: оставайтесь каждый у себя, никто не выходи от места своего в седьмой день. И покоился народ в седьмой день." (Исх.16:29,30)
И очень Важное дополнение:
"соблюдайте субботу, ибо она свята для вас: кто осквернит ее, тот да будет предан смерти; кто станет в оную делать дело, та душа должна быть истреблена из среды народа своего; шесть дней пусть делают дела, а в седьмой - суббота покоя, посвященная Господу: всякий, кто делает дело в день субботний, да будет предан смерти; и пусть хранят сыны Израилевы субботу, празднуя субботу в роды свои, как завет вечный" (Исх.31:14-16)
Но! Эта заповедь дана евреям и к Христианам не имеет ни малейшего отношения.

[Халев]

Господь дал субботу не для отдыха, а для того, чтобы полностью посвятить ее Богу...

Абсолютно согласен!

Но! Эта заповедь дана евреям и к Христианам не имеет ни малейшего отношения.

Но разве христианин не призван к тому, чтобы полностью посвятить себя Богу?

[алекс123]

Так именно на основании того, что вы написали и возникает вопрос - Какое предназначение заповеди о субботе? Нужно ли сегодня эту заповедь исполнять или она утратила актуальность? И если исполнять нужно, то как это делать?

Заповедь исполнять нужно. Никто ее не отменял. Как? Шесть дней работай, а седьмой - покой от дел, никакой работы делать нельзя. Суббота дана для отдыха.
А вот добрые дела для других делать не запрещено, как и Иисус творил.

[Лука]

Но разве христианин не призван к тому, чтобы полностью посвятить себя Богу?

Все зависит от того какой смысл Вы вкладываете в слово "посвятить". Если монашество, тогда нет. Если все творимое человеком, все его отношения, действия, поступки пропускать сквозь фильтр Божьей воли, то да.

- - - Добавлено - - -

Абсолютно согласен!

А нехристи считают, что суббота - день безделья.

[Халев]

Заповедь исполнять нужно. Никто ее не отменял. Как? Шесть дней работай, а седьмой - покой от дел, никакой работы делать нельзя. Суббота дана для отдыха.

С одной стороны заповедь никто не отменял, с другой стороны, Сам Иисус наглядно показывает, что фарисеи совсем не поняли её сути. Они просто отдыхали в этот день, совершенно не задумываясь о смысле этой заповеди.
Так есть ли у этой заповеди глубокий духовный смысл или она просто предназначается для отдыха? Причем на столько принципиально, что если кто не отдыхал, подвергался смерти.

[алекс123]

С одной стороны заповедь никто не отменял, с другой стороны, Сам Иисус наглядно показывает, что фарисеи совсем не поняли её сути. Они просто отдыхали в этот день, совершенно не задумываясь о смысле этой заповеди.
Так есть ли у этой заповеди глубокий духовный смысл или она просто предназначается для отдыха? Причем на столько принципиально, что если кто не отдыхал, подвергался смерти.

Для отдыха и только

[nikolay-dreamer]

Но ведь в законе чётко сказано - "никакого дела".

Конечно, злым людям нельзя делать никакого дела в субботу.

Да и как отличить доброе дело от недоброго.

Надо помаленьку учиться отличать.

Напилить дров, собрать хворост, чтобы дети ночью не замерзли, это же доброе дело.

Если делается в субботу, то это злое дело, за которое положено побить камнями (Чис 15.35),
поскольку делать запас надо было накануне (Исх 16.22).

Но другое дело, что человек физически мог быть не способен сделать такой запас.
И поэтому так получилось, что закон данный во благо обернулся злом вследствие телесной немощи.

В чём вина фарисеев то?

Они смотрели на Иисуса как на человека,
а Он Сам Бог исцеляющий в седьмой день.

[nikolay-dreamer]

Поэтому безусловное отнесение лености к смертным грехам есть преувеличение, а этого делать запрещено.

В Библии заповедано трудиться в поте лица (Быт 3.19).

Заповедано: не прибавляй (к Слову) и не убавляй от него.

Так у христиан же нет Второзакония Моисея, в котором заповедано ростовщичество (Втор 23.20).

[Халев]

Напилить дров, собрать хворост, чтобы дети ночью не замерзли, это же доброе дело.

Надо помаленьку учиться отличать. Если делается в субботу, то это злое дело, за которое положено побить камнями (Чис 15.35),
поскольку делать запас надо было накануне (Исх 16.22).

С дровами разобрались, а ягоды, фрукты собирать в субботу можно, или это грех? Если грех, то в чём он заключается?

[nikolay-dreamer]

а ягоды, фрукты собирать в субботу можно, или это грех?

По-моему, это грех по закону.

Если грех, то в чём он заключается?

Там же по закону, даже хлеб с поля в субботу убирать запрещено. Или я ошибаюсь ?

[Халев]

По-моему, это грех по закону.
Там же по закону, даже хлеб с поля в субботу убирать запрещено. Или я ошибаюсь ?

Если это грех по закону, тогда фарисеи вполне заслуженно упрекали учеников Христа, когда те собирали хлеб в субботу. Но парадокс в том, что Иисус недвусмысленно говорит о том, что они невиновны.

Так может и сбор хвороста в субботу грехом не является?

Где здесь грех, а где не грех? Что в законе мы так и не поняли?

[nikolay-dreamer]

Если это грех по закону,

Да. Вроде как тут написано: Запрет земледельческих работ в субботу читать онлайн | Рав Моше Пантелят | Иудаизм и евреи на Толдот.ру (toldot.ru)

тогда фарисеи вполне заслуженно упрекали учеников Христа, когда те собирали хлеб в субботу. Но парадокс в том, что Иисус недвусмысленно говорит о том, что они невиновны.

Так там же по Евангелию, они упрекали Иисуса не за то, что они срывали зерна, а за то, что они ели немытыми руками. И Иисус им возражает потому, что ученики были очищены словом (Ин 13.10).

Так может и сбор хвороста в субботу грехом не является?
Где здесь грех, а где не грех? Что в законе мы так и не поняли?

Закон по любому нуждается в толковании.