Не будет вам пользы от Христа

[maxxxsudb]

Я вам ответил.
Остудиться не исполнением закона, христианину тоже нельзя. А за грех можно, и будут осуждены.

Т.е. вы признаете что грех познается законом, и утверждаете что за грех христианин усуждается.
Все верно?

Вы утверждаете, что за не исполнения закона Моисеева христианин остудиться?
Или за нарушение? Разницы не вижу.

Если речь идет ТОЛЬКО о законе Моисеевом (Закон это вся Тора, Моисеевы постановления даны ТОЛЬКО на землю обетованную)
Теоретически может, на практике проживая в России нет, т.к. закон Моисеев, сверх 10 заповедей был дан только на землю обетованную, с еще ограничениями, с запретом расширять добавлять и т.д.
Вы в земле обетованной? Думаю нет, а вот субботу соблюдать надо, и родителей почитать стоит и жену чужого возжелать грех.

[ЯОлег]

Не будет вам пользы от Христа
1 Итак стойте в свободе, которую даровал нам Христос, и не подвергайтесь опять игу рабства.
2 Вот, я, Павел, говорю вам: если вы обрезываетесь, не будет вам никакой пользы от Христа.
3 Еще свидетельствую всякому человеку обрезывающемуся, что он должен исполнить весь закон.
4 Вы, оправдывающие себя законом, остались без Христа, отпали от благодати,
5 а мы духом ожидаем и надеемся праведности от веры.
(Гал.5:1-5)
Вот есть моменты в жизни верующих, когда они остаются без Христа.
А что значит, остаться без Христа?
Значит остаться без спасения, прощения и жизни вечной.
А ведь можно и не разуметь, что выбирая что-то, остаешься без Христа.
Вопрос.
Какие еще выборы оставляют нас без Христа?
Что можно выбрать такое, что оставит нас без Христа?

Остаться без Христа - это значит отвергнуть Его как Господа и Бога своего, как единственно возможный путь ко спасению и продолжать блуждать путями своими, веруя в идолов своих. Ведь именно во Христе и явил нам Себя Бог, чтобы мы приняли Его и спаслись Им.

Нельзя человеку принять Христа немножко, наполовину или так, как ему это удобно, чтобы продолжать оставаться тем, что он есть - плотским человеком от мира сего. Человек либо принимает Христа Всего и рождается свыше, становясь вновь чадом Божиим, не от мира сего, либо лукавит с совестью своей и лишь рядится в одну из христианских масок, предлагаемых множеством земных религиозных структур. Маска, конечно, легка, удобна и желанна для плотских людей, ищущих комфортной жизни в мире сем, да и подобрать можно каждому по вкусу и цвету своему. Но разве в ней спасение и себя ли обманем своей внешней набожностью и праведностью, своим фарисейством, оставаясь внутри при этом тем же, что и раньше были - рабами плоти своей, а через неё и дьявола?

Выбрать Христа - это выбрать узкий и крестный путь, где крест - это не нательный крестик или христианская маска, а ненависть мира сего к тем, кто становится не от него. Но кто принимает жертву Христову, должен быть готов и сам стать жертвой ради Христа и отречься от всего ради Него. Иначе никак, иначе лицемерие и религиозное фарисейство, которые предлагает лукавый рабам своим, избирающим широкие и лёгкие пути.

[Алексей1984]

1 Итак стойте в свободе, которую даровал нам Христос, и не подвергайтесь опять игу рабства.
2 Вот, я, Павел, говорю вам: если вы обрезываетесь, не будет вам никакой пользы от Христа.
3 Еще свидетельствую всякому человеку обрезывающемуся, что он должен исполнить весь закон.
4 Вы, оправдывающие себя законом, остались без Христа, отпали от благодати,

Упс.
Деяния 16:3 там был некоторый ученик, именем Тимофей 3. Его пожелал Павел взять с собою; и, взяв, обрезал его ради Иудеев.

Значит ради Иудеев обрезываться можно, ради Иудеев и без Христа не останешься и от благодати не отпадёшь?
А вот к примеру, если не ради Иудеев обрезываешься, то и без Христа остаёшься и благодати лишаешься?

[Сергей Божий]

Упс.
Деяния 16:3 там был некоторый ученик, именем Тимофей 3. Его пожелал Павел взять с собою; и, взяв, обрезал его ради Иудеев.

Значит ради Иудеев обрезываться можно, ради Иудеев и без Христа не останешься и от благодати не отпадёшь?
А вот к примеру, если не ради Иудеев обрезываешься, то и без Христа остаёшься и благодати лишаешься?

Если для проповеди Евангелия обрезанным, конечно можно. А если для спасения через это, то нет. В том смысле, без Христа останешься.

[Entropic]

1 Итак стойте в свободе, которую даровал нам Христос, и не подвергайтесь опять игу рабства.
2 Вот, я, Павел, говорю вам: если вы обрезываетесь, не будет вам никакой пользы от Христа.
3 Еще свидетельствую всякому человеку обрезывающемуся, что он должен исполнить весь закон.
4 Вы, оправдывающие себя законом, остались без Христа, отпали от благодати,
5 а мы духом ожидаем и надеемся праведности от веры.
(Гал.5:1-5)

Вот есть моменты в жизни верующих, когда они остаются без Христа.
А что значит, остаться без Христа?

Остаться без Христа означает, как пишет Павел, отпасть от благодати - то есть потерять благодать, которую приносит верующим жертва Христа. Галаты отпали от Христа, потому что поставили закон на первое место. Где закон на первом месте - там вера в свободу воли, в собственные усилия, в способность достичь праведности самостоятельно; в такой вере для Христа места уже нет.

[Сергей Божий]

Т.е. вы признаете что грех познается законом, и утверждаете что за грех христианин усуждается.
Все верно?

Да, все верно! Именно за грех, а не за нарушение закона.

А вы на мой вопрос не ответили.

[Халев]

3 Еще свидетельствую всякому человеку обрезывающемуся, что он должен исполнить весь закон.
4 Вы, оправдывающие себя законом, остались без Христа, отпали от благодати,
5 а мы духом ожидаем и надеемся праведности от веры.
(Гал.5:1-5)

Вопрос.

Какие еще выборы оставляют нас без Христа?

Очень глупо и даже преступно строить некое христианское учение на письме апостолов направленное совершенно другим людям. Это письмо касалось проблем церквей Галатийских, которые считали, что можно спастись "законничеством" исполняя предписания Моисеева закона. Если апостол Павел сегодня читал как его послания трактуют, то у него волосы бы стали дыбом.

Всякий раз, делая осознанный грех, человек делает "выбор" в пользу сатаны и остаётся без Христа. Христос в первую очередь, это святость и праведность. Если их нет, то нет и Христа. А есть совсем другое, что имеет каждый в этом мире сатаны.

[Алексей1984]

Если для проповеди Евангелия обрезанным, конечно можно. А если для спасения через это, то нет. В том смысле, без Христа останешься.

А для чего обрезаться для проповеди, если обрезание ко спасению не ведёт?

[maxxxsudb]

Да, все верно! Именно за грех, а не за нарушение закона.
А вы на мой вопрос не ответили.

Грех это и есть нарушение закона Божьего - беззаконие, нарушение воли Творца.
Давайте совсем конкретно. Нарушение какой из 10 заповедей Декалога по вашему не будет грехом? Это нарушение Закона? Да. Грех? Да.
Беззаконие? Да.
Где у вас альтернативная точка зрения, поделитесь.


Например, если вам дан удел в земле обетованной, вы там живете или хотите наследовать землю обетованную, то чтобы вы были живы и могли ту землю наследовать...
Дабы вы так поступали в той земле, в которую вы вступаете:
1. Не добавляйте ничего и не убавляйте из Моисеева закона.
Понятно что ни земли нельзя добавлять и убавлять НИЧЕГО.
2. Соблюдайте остальной закон Моисеев.
Это супер узкий закон, на конкретную территорию, потому что это земля молока и меда обещанная Богом.
Если вы там не живете, то какое отношение вы имеете к закону Моисея?
Но те же 10 заповедей, они даны, до того, и куча заповедей и Божиих обетований даны до того, как Моисей, отделил законы для конкретной земли.
Так чего вы вызверяетесь на Моисеев закон, если там не живете?

[Сергей Божий]

А для чего обрезаться для проповеди, если обрезание ко спасению не ведёт?

Что бы обрезанные общались с ним, и он мог проповедовать им.

2 И когда Петр пришел в Иерусалим, обрезанные упрекали его,
3 говоря: ты ходил к людям необрезанным и ел с ними.
(Деян.11:2,3)

[Алексей1984]

Что бы обрезанные общались с ним, и он мог проповедовать им.

2 И когда Петр пришел в Иерусалим, обрезанные упрекали его,
3 говоря: ты ходил к людям необрезанным и ел с ними.
(Деян.11:2,3)

Угу, а с наркоманами проповедник должен ширнуться, а то не примут, с пьяницами пить, с блудниками - блудить, а то мало ли что?

[piroma]

Но пирома все по себе меряет, если Творца не уважаешь или не любишь, зачем и живешь тогда ЧЕЛОВЕК?
Именно по любви к Спасителю, исполняем заповеди Его. Как-же не любить Того, кто спасает нас своим прощением прошлого и наставлением в будущем? Вы меня ооооччень удивили, пирома.
А что касательно праздника, дня седьмого, нет у Всевышнего никакой рации таить от народа своего, правильной даты, ибо тогда и спрашивать будет не за что, аминь?
Подумайте прежде, потом заявляйте.

вы незнакомы с требованиями Творца

6Итак обрежьте крайнюю плоть сердца вашего и не будьте впредь жестоковыйны
и обрежет Господь Бог твой сердце твое и сердце потомства твоего, чтобы ты любил Господа Бога твоего от всего сердца твоего и от всей души твоей, дабы жить тебе


видите никак нельзя любить Бога как должно всем сердцем с необрезанным сердцем
и обрезается сердце два раза

сперва вы сами и потом Бог
это называется достигайте любви

а начало да -все любят Бога
но эта любовь ничего не делает Божиего
ну такие дела как сидит на форуме в собрании или синагоге и всио

итак расскажите путь от любви Бога любовью человеческой к любви Божией Бога Духом Его?

что надо делать?

итак все верующие верой своей и любящие любовью своей -какими случится
это надо обязательно но не делает сыном Божиим

[Сергей Божий]

Угу, а с наркоманами проповедник должен ширнуться, а то не примут, с пьяницами пить, с блудниками - блудить, а то мало ли что?

Обрезаться, это не грех. А вы о грехе пишите. Не уж то разницы не видите?

[Алексей1984]

Обрезаться, это не грех. А вы о грехе пишите. Не уж то разницы не видите?

Да как же не грех, если обрезание лишат Христа и благодати, и ко спасению не ведёт?

[Братец Иванушка]

Обрезаться, это не грех.

Для иудеев мужского пола.

Для современных же христиан - членовредительство, если, конечно, нет к этому индивидуальных медицинских показаний.