Воскресение по Мф не настоящее?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Briliant
    Христианин.

    • 29 January 2009
    • 13572

    #1

    Воскресение по Мф не настоящее?

    Мф 27:52 и гробы отверзлись; и многие тела усопших святых воскресли

    53 и, выйдя из гробов по воскресении Его, вошли во святый град и явились многим...

    2 Тим 2:17 и слово их, как рак, будет распространяться. Таковы Именей и Филит,

    18 которые отступили от истины, говоря, что воскресение уже было, и разрушают в некоторых веру...


    1. Как вы объясняете два этих момента? Воскресение множества Святых, у Мф, не настоящее?

    2. Каким образом, можно разрушить веру, говоря, что воскресение уже случилось? (вроде бы всегда, было наоборот, отрицанием воскресения, можно разрушить веру...)
  • мигрант
    .............

    • 13 May 2017
    • 6981

    #2
    Сообщение от Briliant
    Мф 27:52 и гробы отверзлись; и многие тела усопших святых воскресли 53 и, выйдя из гробов по воскресении Его, вошли во святый град и явились многим...
    Из гробов они не выходили в телах, но воскресли духом. В физических телах не может быть никакого воскрешения, это всё домыслы и мечтания. Умершие (воскресшие) и Даниилу являлись, прочтите внимательно 8 главу, кто разговарил с Даниилом?
    явилось мне, Даниилу, видение после того, которое явилось мне прежде. ... И услышал я одного святого говорящего, и сказал этот святой кому-то, вопрошавшему: "на сколько времени простирается это видение о ежедневной жертве и об опустошительном нечестии, когда святыня и воинство будут попираемы?" И сказал мне: "на две тысячи триста вечеров и утр; и тогда святилище очистится "(Дан 8:1,13,14)
    Иисус так же разговаривал с духом Моисея и Илии. Иоанн в Откровении разговаривает со старцами:
    И один из старцев сказал мне: не плачь; вот, лев от колена Иудина, корень Давидов, победил, и может раскрыть сию книгу и снять семь печатей ее. (5:5)
    Последний раз редактировалось мигрант; 28 March 2021, 04:07 PM.
    Истина превыше всего.

    Комментарий

    • мигрант
      .............

      • 13 May 2017
      • 6981

      #3
      Мне кажется что ученики много чего не понимали, каждый думал и представлял своё. Иисус рассказывал им притчу о богаче и Лазаре, оба умерли, богач попал в ад, Лазарь в рай. Идея о жизни после смерти уже тогда была популярной.
      Истина превыше всего.

      Комментарий

      • Богомилов
        Ветеран

        • 07 February 2009
        • 5338

        #4
        Сообщение от Briliant
        Мф 27:52 и гробы отверзлись; и многие тела усопших святых воскресли

        53 и, выйдя из гробов по воскресении Его, вошли во святый град и явились многим...

        2 Тим 2:17 и слово их, как рак, будет распространяться. Таковы Именей и Филит,

        18 которые отступили от истины, говоря, что воскресение уже было, и разрушают в некоторых веру...


        1. Как вы объясняете два этих момента? Воскресение множества Святых, у Мф, не настоящее?

        2. Каким образом, можно разрушить веру, говоря, что воскресение уже случилось? (вроде бы всегда, было наоборот, отрицанием воскресения, можно разрушить веру...)
        Эти Святые явились многим в видении. И некоторые думали, что после этого никакого другого воскресения не будет.

        Комментарий

        • blueberry
          Ветеран

          • 06 June 2008
          • 5640

          #5
          Сообщение от Briliant
          Мф 27:52 и гробы отверзлись; и многие тела усопших святых воскресли

          53 и, выйдя из гробов по воскресении Его, вошли во святый град и явились многим...

          2 Тим 2:17 и слово их, как рак, будет распространяться. Таковы Именей и Филит,

          18 которые отступили от истины, говоря, что воскресение уже было, и разрушают в некоторых веру...


          1. Как вы объясняете два этих момента? Воскресение множества Святых, у Мф, не настоящее?

          2. Каким образом, можно разрушить веру, говоря, что воскресение уже случилось? (вроде бы всегда, было наоборот, отрицанием воскресения, можно разрушить веру...)
          Евангелист не говорит, что было воскресение которого ждали.

          Когда что то непонятно, то такие места лучше оставлять без ответа.

          Если это что то необходимое для вас лично, и вы готовы сердцем что бы вмещать, то дух божий вам откроет. Иначе, лучше не окунаться в книжничество, или по буквам высчитывать ответ.
          эта тема близка к уничтожениию.

          Комментарий

          • Елей Радости
            Завсегдатай
            • 03 March 2021
            • 678

            #6
            Сообщение от Briliant
            1. Как вы объясняете два этих момента? Воскресение множества Святых, у Мф, не настоящее?
            На основании чего такой вывод делается? Воскресение множества святых - это частный случай. Это было воскресение всех святых праведников ветхозаветнего времени, над которыми преисподняя имела же такую власть, как и над неправедными, нечестивыми. Когда Саул обратился к волшебнице, то она вызвала Самуила из преисподней, а не с небес. Почему? Все, за исключением Еноха и Илии (и, может, даже Моисея, это от нас сокрыто), отправлялись в преисподнюю. Смерть имела над ними власть не только при физической жизни, но и после перехода в мир иной. Но все поменялось после воскресения Иисуса Христа. Преисподняя больше не имеет власти над праведниками, которые оправдываются чрез веру в Иисуса Христа распятого.

            Нельзя воскресение этих особых праведников путать со вселенским воскресением, которое действительно не наступило.

            Сообщение от Briliant
            2. Каким образом, можно разрушить веру, говоря, что воскресение уже случилось? (вроде бы всегда, было наоборот, отрицанием воскресения, можно разрушить веру...)
            Вера - нерушима, если она Божия, а не человеческая. Это только вера человеческая может разрушиться от подобных споров, нестыковок и разногласий. Для того, чтобы иметь веру Божию, надо принять Дух веры, то есть, пребывать в Духе Святом.

            Комментарий

            • Певчий
              И будет Бог во всем
              Модератор Форума

              • 16 May 2009
              • 62622

              #7
              1) Написано, что явились по Воскресению Христа, а не просто воскресли в земных телах и продолжили жить по плоти, как жили когда-то. Это указывает на то, что воскресение происходит в духовных телах, а не в земных. Явились скорее всего те, кто умерал связанный во грехах, а не праведники. Это должно было показать суть Искупления Христа. Ибо праведники по вере итак отходили оправданными. Моисей и Илия являлись раньше Воскресения Христа. Да и об Аврааме Спаситель говорит, что тот уже увидел День Господень, а увидев возрадовался...
              2) В Писании не уточняется о каком воскресении учили те, кто подрывал веру у других. Думаю, что речь идет о том, что кто-то начал учить, что воскресение уже случилось, так что остальным не на что больше рассчитывать. Это вполне могло подрывать веру немощных.
              Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

              Комментарий

              • Viktor.o
                Ищущий

                • 20 July 2009
                • 52312

                #8
                Сообщение от Briliant
                Мф 27:52 и гробы отверзлись; и многие тела усопших святых воскресли

                53 и, выйдя из гробов по воскресении Его, вошли во святый град и явились многим...

                2 Тим 2:17 и слово их, как рак, будет распространяться. Таковы Именей и Филит,

                18 которые отступили от истины, говоря, что воскресение уже было, и разрушают в некоторых веру...


                1. Как вы объясняете два этих момента? Воскресение множества Святых, у Мф, не настоящее?

                2. Каким образом, можно разрушить веру, говоря, что воскресение уже случилось? (вроде бы всегда, было наоборот, отрицанием воскресения, можно разрушить веру...)
                У МФ многие, но не все, а какой процент этих многих, может всего 1%, а остальных воскресенье ещё ожидает.

                А вообще о воскресении мёртвых, это не о трупах на кладбище речь идёт. Какой смысл плоть и кровь воскрешать, если она Царство Божье не наследует. Дух наследует Царство Божье. "Мёртвые", это не тела, что на кладбище, а живущий плотский человек, которому должно "воскреснуть", т.е. родиться от Духа. И это событие происходит не в один день у всех сразу, а у каждого в своё время.

                Комментарий

                • Unmasker1
                  Отключен

                  • 18 October 2011
                  • 3975

                  #9
                  Сообщение от Briliant
                  Как вы объясняете два этих момента?
                  Массовое воскресение было и раньше, до Иисуса. Но это не то воскресение о котором учит Библия.

                  Есть частное воскресение, одного человека и есть массовое. А Библия учит о тотальном воскресение, огромного количества людей. Тотального ещё не было.

                  Вы количество считайте, тогда не запутаетесь.

                  Комментарий

                  • Епископ
                    Ветеран

                    • 27 August 2012
                    • 2753

                    #10
                    Сообщение от Briliant
                    Мф 27:52

                    1. Как вы объясняете два этих момента? Воскресение множества Святых, у Мф, не настоящее?
                    Согласен с ответом @Елей Радости

                    Сообщение от Briliant
                    Мф 27:52


                    2. Каким образом, можно разрушить веру, говоря, что воскресение уже случилось? (вроде бы всегда, было наоборот, отрицанием воскресения, можно разрушить веру...)
                    А это все так делают. Учат что от прихожан требуется молитва покаяния и все, спасены. Больше ничего делать не надо, кроме как ходить на собрания и таскать десятины, и во всем слушаться боса. То есть воскресение уже факт. Не надо идти за Христом.
                    Проект христианской соцсети. Буду его приводить в Божеский вид если найдется 100 участников. https://frend-zona.ru/

                    Комментарий

                    • Лука
                      Отключен

                      • 14 September 2003
                      • 77980

                      #11
                      Сообщение от Briliant
                      Мф 27:52 и гробы отверзлись; и многие тела усопших святых воскресли
                      Воскресли не святые, а их тела. Реальность зомби - факт многократно удостоверенный.

                      2 Тим 2:17 и слово их, как рак, будет распространяться. Таковы Именей и Филит, которые отступили от истины, говоря, что воскресение уже было, и разрушают в некоторых веру...
                      Воскресение множества оправданных до Суда Божия - ложь разрушающая веру.

                      Комментарий

                      • Ольга Владим.
                        Ветеран

                        • 26 May 2010
                        • 48032

                        #12
                        Сообщение от Briliant
                        Мф 27:52 и гробы отверзлись; и многие тела усопших святых воскресли

                        53 и, выйдя из гробов по воскресении Его, вошли во святый град и явились многим...

                        2 Тим 2:17 и слово их, как рак, будет распространяться. Таковы Именей и Филит,

                        18 которые отступили от истины, говоря, что воскресение уже было, и разрушают в некоторых веру...


                        1. Как вы объясняете два этих момента? Воскресение множества Святых, у Мф, не настоящее?

                        2. Каким образом, можно разрушить веру, говоря, что воскресение уже случилось? (вроде бы всегда, было наоборот, отрицанием воскресения, можно разрушить веру...)
                        Это было не воскресение в измененных телах, а воскресение как оживление мертвых в их же телах, смертных, как воскрес Лазарь.

                        Просто русский язык(как и другие) не имеет различения одного от другого.

                        - - - Добавлено - - -

                        Сообщение от Елей Радости
                        На основании чего такой вывод делается? Воскресение множества святых - это частный случай. Это было воскресение всех святых праведников ветхозаветнего времени, над которыми преисподняя имела же такую власть, как и над неправедными, нечестивыми. Когда Саул обратился к волшебнице, то она вызвала Самуила из преисподней, а не с небес. Почему? Все, за исключением Еноха и Илии (и, может, даже Моисея, это от нас сокрыто), отправлялись в преисподнюю. Смерть имела над ними власть не только при физической жизни, но и после перехода в мир иной. Но все поменялось после воскресения Иисуса Христа. Преисподняя больше не имеет власти над праведниками, которые оправдываются чрез веру в Иисуса Христа распятого.

                        Нельзя воскресение этих особых праведников путать со вселенским воскресением, которое действительно не наступило.



                        Вера - нерушима, если она Божия, а не человеческая. Это только вера человеческая может разрушиться от подобных споров, нестыковок и разногласий. Для того, чтобы иметь веру Божию, надо принять Дух веры, то есть, пребывать в Духе Святом.
                        НЕТ. Первым воскрес Христос.

                        Больше пока никто.
                        Устала от засилья атеизма на форуме...

                        Комментарий

                        • Ольга Ко
                          Ветеран

                          • 04 March 2018
                          • 3406

                          #13
                          Как вы объясняете два этих момента?

                          1. Воскресение множества Святых, у Мф, не настоящее?

                          Это один из сложных для понимания стихов Священного Писания. Чтобы правильно его понять необходимо учитывать два момента.
                          Первый состоит в том, что каждое пророчество может иметь несколько исполнений локальное (как образец) и глобальное (основное). Примером может служить потоп: «как было в дни Ноя, так будет и во время присутствия Сына человеческого» (Матфея 24:37). Так описанные события в Матфея 27:52 свидетельствуют о том, что смерть Иисуса как разорванная завеса Святилища открывает доступ к Богу святым апостолам и ученикам, завершившим свой земной путь. Гадес, всеобщая могила человечества больше не может их удерживать и произошло то, что описывается словами - «гробы отверзлись».
                          Второй момент предполагает понимание читающего терминов. Библия говорит, что умирает и воскрешается душа в том теле, которое предоставляет воскрешённому Бог. «Душа согрешающая, та умрет» (Иезекииль 18:4, Синодальный перевод). Бог даёт ему тело, какое пожелает [] Есть тела небесные и тела земные, но у небесных тел слава одна, а у земных другая.» (1 Коринфянам 15:38-40). Из приведенных стихов следует то, что воскресает душа, а тело предоставляет Бог. Принимая во внимание сказанное, что может представлять собой воскресение «тел усопших святых»? До смерти святые имели буквальные физические тела, чтобы служить Богу на земле. После смерти Христа служителям Бога (святым) предстояла грандиозная задача подготовить учеников Христа и распространить по всей земле весть о Царстве Бога Благую Весть, для этого они должны иметь буквальные тела. Последователи Христа (святые) живущие на земле в последние дни этой системы вещей для исполнения своей задачи должны использовать весь опыт выдающихся святых прошлого (Моисея, Илии, Исаии, Иеремии, Софонии). В нашем обиходе существует подходящее слово «воплощение». Так в современных, живущих в буквальных физических телах сегодня на земле Божьих служителях, воплощены «усопшие святые».
                          2. Каким образом, можно разрушить веру, говоря, что воскресение уже случилось? (вроде бы всегда, было наоборот, отрицанием воскресения, можно разрушить веру...)
                          Это происходит, когда слушающий из сказанного делает вывод, что больше воскресения не будет и его воскресение никак не касается. Целью Сатаны сегодня является лишить человека надежды на воскресение, как следствие - веры в Бога, а это приводит к тому, что человек «опускает руки» и оказывается в полной власти Сатаны.

                          Комментарий

                          • Pavlo Suomalainen
                            Отключен
                            • 20 January 2021
                            • 8520

                            #14
                            Сообщение от Briliant

                            18 которые отступили от истины, говоря, что воскресение уже было, и разрушают в некоторых веру...


                            1. Как вы объясняете два этих момента? Воскресение множества Святых, у Мф, не настоящее?

                            2. Каким образом, можно разрушить веру, говоря, что воскресение уже случилось? (вроде бы всегда, было наоборот, отрицанием воскресения, можно разрушить веру...)
                            Это сложное место Писания
                            Но это факт - разовое воскресение умерших в момент смерти Бога Иисуса Христа

                            Комментарий

                            • юри
                              Ветеран

                              • 04 June 2016
                              • 5026

                              #15
                              Сообщение от Лука
                              Воскресли не святые, а их тела. Реальность зомби - факт многократно удостоверенный.
                              Об этом если можно поподробней сможете рассказать?
                              Бог мой! убереги мой язык от злословия и уста мои от лживых речей; перед теми, кто проклинает меня, пусть душа моя хранит молчание, и пусть душа моя повергается в прах пред каждым. Раскрой мое сердце для Торы твоей, и да устремится моя душа к исполнению твоих заповедей.

                              Комментарий

                              Обработка...