Отец ваш и Отец Мой.

[Кремень]

Почитайте "про себя". Желательно в контексте Писания.

Поясните именно, что прочитать мне "про себя"? Что имеете в виду?

[весарионович]

Бог один, это понятно. Но Иисус говорил об Отцах. А кто кого породил, тот тому и отец. Даже Павел назвал себя отцом.
Иисус был рожден до сотворения всего и пребывал в недре Отчем и Он называл Своего Отца Своим Отцом, Который родил Его. Иисус был рожден во Свете Отца и мира тогда еще не было и нас с вами тоже не было. Мы же рождены не во свете. Как вы думаете?

С чего вы взяли что Сыны Божии рождаются не во свете? Как раз на оборот рожденный от Бога не грешит а значит во свете. О чем свидетельствует нам Иоанн ?

В Нем была жизнь, и жизнь была свет человеков.5 И свет во тьме светит, и тьма не объяла его.
(Иоан.1:4,5)

[Диез]

Я не видел в этой теме лонди

Эта тема порождена из спора в другой теме.

[Кремень]

С чего вы взяли что Сыны Божии рождаются не во свете? Как раз на оборот рожденный от Бога не грешит а значит во свете. О чем свидетельствует нам Иоанн ?

Я о себе не могу сказать, я сразу родился во свете. Я родился в мире грез, соблазнов, похотей и беззакония. В тюрьме можно сказать, который нуждается в освобождении от всего этого. Нам еще предстоит родиться свыше от Бога.
А вы разве не так родились в этот мир?

- - - Добавлено - - -

Эта тема порождена из спора в другой теме.

Да, да. Я прочитывал некие рукописи древних христиан и хотел пояснения к прочитанному. Если Лонди говорит о разных Отцах, то он наверно знает, что он говорит.

[весарионович]

Я о себе не могу сказать, я сразу родился во свете. Я родился в мире грез, соблазнов, похотей и беззакония. В тюрьме можно сказать, который нуждается в освобождении от всего этого. Нам еще предстоит родиться свыше от Бога.
А вы разве не так родились в этот мир?

Мне вообще не интересно кто как родился в мир, если честно. Меня больше интересует как рождаться Сыны Божии и кто может сказать что он родился от Бога. Вы так понимаю не приписываете себя к рожденным от Бога?

- - - Добавлено - - -

Эта тема порождена из спора в другой теме.

Я все понял.

[Кремень]

Мне вообще не интересно кто как родился в мир, если честно. Меня больше интересует как рождаться Сыны Божии и кто может сказать что он родился от Бога. Вы так понимаю не приписываете себя к рожденным от Бога?

Я нет. Был бы я рожден от Бога, то был бы подобен Иисусу, как и Он был от Бога рожден.

[весарионович]

Я нет. Был бы я рожден от Бога, то был бы подобен Иисусу, как и Он был от Бога рожден.

Так что же вы не верующий получается? Иоанн свидетельствует нам такими словами

Ибо всякий, рожденный от Бога, побеждает мир; и сия есть победа, победившая мир, вера наша.5 Кто побеждает мир, как не тот, кто верует, что Иисус есть Сын Божий?
(1Иоан.5:4,5)

Если вы не рожденный от Бога, значит вы не верите в то что Иисус Сын Божий?

[Кремень]

Так что же вы не верующий получается? Иоанн свидетельствует нам такими словами
Если вы не рожденный от Бога, значит вы не верите в то что Иисус Сын Божий?

Я верю, что Иисус есть Сын Божий. А вы победили мир, чтобы быть сыном Богу?

Откр.21:7 Побеждающий наследует все, и буду ему Богом, и он будет Мне сыном.

[Рабожий]

Между форумчанами бытует мнение, что у нас(людей) наш Отец Небесный, а у Иисуса Его Отец Небесный. То есть два разных Отца у нас и у Иисуса.

Мф.5:48 Итак будьте совершенны, как совершен Отец ваш Небесный.

Ин.14:21 Кто имеет заповеди Мои и соблюдает их, тот любит Меня; а кто любит Меня, тот возлюблен будет Отцем Моим; и Я возлюблю его и явлюсь ему Сам.

Есть отец небесный и есть отец земной.
У нас отец земной кто? А у Иисуса КТО?

[Кремень]

Есть отец небесный и есть отец земной.
У нас отец земной кто? А у Иисуса КТО?

И кто Отец Небесный у нас и Кто Отец Небесный у Иисуса?

[мигрант]

А вот есть тексты, которые говорят, что Отец один. Вот один из них: 17 Иисус говорит ей: не прикасайся ко Мне, ибо Я еще не восшел к Отцу Моему; а иди к братьям Моим и скажи им: восхожу к Отцу Моему и Отцу вашему, и к Богу Моему и Богу вашему. (Иоан.20:17)

Интересно, если это так, то почему Иисус говорит о Отце как мой Бог? По смыслу текста видно, что для Иисуса Отец такой же Бог как и для нас. Сам себе не будешь говорить "мой Бог", но только обращаясь к тому, кто выше тебя, кто для тебя является Богом - твоим Творцом. Для Всевышнего Бога Иисус не является Богом, но Сыном, что не есть одно и то же. Из чего следует, они не равны. Об этом говорят многие места в Писании.

[весарионович]

Я верю, что Иисус есть Сын Божий. А вы победили мир, чтобы быть сыном Богу?

Откр.21:7 Побеждающий наследует все, и буду ему Богом, и он будет Мне сыном.

Кто будет Богом, брат Иисус или кто другой. Не сомнительное пророчество?

[blueberry]

Между форумчанами бытует мнение, что у нас(людей) наш Отец Небесный, а у Иисуса Его Отец Небесный. То есть два разных Отца у нас и у Иисуса.

Мф.5:48 Итак будьте совершенны, как совершен Отец ваш Небесный.

Ин.14:21 Кто имеет заповеди Мои и соблюдает их, тот любит Меня; а кто любит Меня, тот возлюблен будет Отцем Моим; и Я возлюблю его и явлюсь ему Сам.

Ни когда не встречал таких форумчан. Приведите примеры таких форумчан, если вы встречали.

[Тихий]

Интересно, если это так, то почему Иисус говорит о Отце как мой Бог? По смыслу текста видно, что для Иисуса Отец такой же Бог как и для нас. Сам себе не будешь говорить "мой Бог", но только обращаясь к тому, кто выше тебя, кто для тебя является Богом - твоим Творцом. Для Всевышнего Бога Иисус не является Богом, но Сыном, что не есть одно и то же. Из чего следует, они не равны. Об этом говорят многие места в Писании.

Логично, очевидно, но к сожалению, миллионы читателей запрограмированы на мисинтерпретацию....

[Тихий]

Если Лонди говорит о разных Отцах, то он наверно знает, что он говорит.

Если Вы в след за Лонди очень хотите споткнуться на ровном месте - то это вполне может случиться, приведенное Ильей место просто не оставляет шанса на разное отцовство, но вам очень очень хочется своего !