Молитва Господня!

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Серга
    Участник

    • 04 December 2017
    • 497

    #1

    Молитва Господня!

    Молитва дошла до нас в двух версиях, пространной (Мф 6:913) и краткой (Лк 11:24). Краткая версия, по мнению абсолютного большинства учёных Библеистов, является более древней и ближе всего к первоисточнику Q и реальной молитве Иисуса, а пространная отражает литургическое творчество ранней Церкви!

    Отче наш, сущий на небесах! да святится имя Твое;
    да приидет Царствие Твое; да будет воля Твоя и на земле, как на небе;
    хлеб наш насущный дай нам на сей день;
    и прости нам долги наши, как и мы прощаем должникам нашим;
    и не введи нас в искушение, но избавь нас от лукавого. Ибо Твое есть Царство и сила и слава во веки. Аминь (Мф.6:913)


    Отче!
    Да святится имя Твоё!
    Да придёт Царство Твоё!
    Хлеб наш насущный подавай нам на каждый день!
    И прости нам грехи наши, ибо и мы прощаем всякому должнику нашему.
    И не введи нас в искушение. (Лк.11:24)

    Молитва Господня хотя и достаточно самобытна, но имеет ярко выраженные параллели с синагогальной молитвой Каддиш 1 века!
    В молодости Иисус слышал её в Кнессете (Синагоге)


    Да прославится и святится святое имя Его
    во вселенной, которую Он создал по воле Своей.
    Да установит он Царство Своё
    при жизни вашей и во все дни ваши
    и при жизни всего дома Израилева в ближайшее время..
    Последний раз редактировалось Серга; 31 January 2021, 08:27 AM.
  • Яна Путина
    Отключен
    • 20 January 2021
    • 241

    #2
    Иисусу незачем было заниматься плагиатом.

    Комментарий

    • Серга
      Участник

      • 04 December 2017
      • 497

      #3
      Сообщение от Яна Путина
      Иисусу незачем было заниматься плагиатом.
      А кто говорит ,что Иисус занимался плагиатом?

      Комментарий

      • Ольга Владим.
        Ветеран

        • 26 May 2010
        • 48032

        #4
        Сообщение от Серга
        Молитва Господня хотя и достаточно самобытна, но имеет ярко выраженные параллели с синагогальной молитвой Каддиш 1 века!
        В молодости Иисус слышал её в Кнессете (Синагоге)


        Да прославится и святится святое имя Его
        во вселенной, которую Он создал по воле Своей.
        Да установит он Царство Своё
        при жизни вашей и во все дни ваши
        и при жизни всего дома Израилева в ближайшее время..
        Весьма отдаленное сходство. Только в славословии Бога.
        Устала от засилья атеизма на форуме...

        Комментарий

        • Пломбир
          Ветеран

          • 27 January 2013
          • 15115

          #5
          Сообщение от Серга
          Молитва дошла до нас в двух версиях, .
          Христос уточнил .


          "Да установит он Царство Своё
          при жизни вашей и во все дни ваши
          и при жизни всего дома Израилева в ближайшее время.." Это было неверно.Иудеи выдавали желаемое за действительное.

          Комментарий

          • Сергей 86
            Ветеран

            • 01 May 2016
            • 2828

            #6
            Вообще, очень сильная, глубокая, молитва Господа Христа. Она многим знакома, но не все понимают ее важность...
            Бог даровал нам жизнь вечную, и сия жизнь в Сыне Его.

            Комментарий

            • Рабожий
              Завсегдатай

              • 29 April 2020
              • 734

              #7
              Сообщение от Серга
              Молитва дошла до нас в двух версиях, пространной (Мф 6:913) и краткой (Лк 11:24). Краткая версия, по мнению абсолютного большинства учёных Библеистов, является более древней и ближе всего к первоисточнику Q и реальной молитве Иисуса, а пространная отражает литургическое творчество ранней Церкви!

              Отче наш, сущий на небесах! да святится имя Твое;
              да приидет Царствие Твое; да будет воля Твоя и на земле, как на небе;
              хлеб наш насущный дай нам на сей день;
              и прости нам долги наши, как и мы прощаем должникам нашим;
              и не введи нас в искушение, но избавь нас от лукавого. Ибо Твое есть Царство и сила и слава во веки. Аминь (Мф.6:913)


              Отче!
              Да святится имя Твоё!
              Да придёт Царство Твоё!
              Хлеб наш насущный подавай нам на каждый день!
              И прости нам грехи наши, ибо и мы прощаем всякому должнику нашему.
              И не введи нас в искушение. (Лк.11:24)

              Молитва Господня хотя и достаточно самобытна, но имеет ярко выраженные параллели с синагогальной молитвой Каддиш 1 века!
              В молодости Иисус слышал её в Кнессете (Синагоге)


              Да прославится и святится святое имя Его
              во вселенной, которую Он создал по воле Своей.
              Да установит он Царство Своё
              при жизни вашей и во все дни ваши
              и при жизни всего дома Израилева в ближайшее время..
              Почему христиане не видят главного?
              Евреям Бог запретил своё ИМЯ.
              А христиане сами упорно отказываются от ИМЕНИ создателя всего.

              Комментарий

              • Богомилов
                Ветеран

                • 07 February 2009
                • 5336

                #8
                Сообщение от Рабожий
                Почему христиане не видят главного?
                Евреям Бог запретил своё ИМЯ.
                А христиане сами упорно отказываются от ИМЕНИ создателя всего.
                Где сказано, что Евреям Бог запретил своё ИМЯ?

                Комментарий

                • Starik905
                  Ветеран

                  • 01 October 2017
                  • 2612

                  #9
                  Сообщение от Серга
                  А кто говорит ,что Иисус занимался плагиатом?
                  По Духу, молитва Иисуса ничего общего не имеет с молитвой евреев которую они произносили в синагогах... и вот почему... С первых слов Иисус открывает совершенно невероятную мысль для ортодоксов... это такое «дерзкое» обращение к Богу как к Отцу! Да, у евреев встречается такое обращение, но оно как правило имеет значение как отец нации или народа, но чтобы один человек обращался к Богу как к Своему личному Отцу, это и по сей день невероятная дерзость...
                  То же самое касается и Его Царства... для евреев это их царство, это мечта любого еврея о том царстве, где все народы поставлены в положение рабов или слуг! В молитве же Иисуса, заложена совершенно невероятная мысль, это Царство не от мира сего! Ну и далее, можно найти принципиальные различия...

                  Комментарий

                  • Рабожий
                    Завсегдатай

                    • 29 April 2020
                    • 734

                    #10
                    Сообщение от Богомилов
                    Где сказано, что Евреям Бог запретил своё ИМЯ?
                    До конца написания ТАНАХа евреи пользовались Именем свободно.
                    Потом септуагинта, 70 равинов делают перевод ТАНАХа для гоев.
                    И вместо того чтобы прославить Имя Бога, убирают Имя Бога из слова Божьего.
                    Дальше НЗ Римлянам 11:7,8
                    7И что же? Именно то, чего Израиль настойчиво ищет, он не получил, а избранные получили. Остальные же очерствели,
                    8 как написано: «Бог дал им дух глубокого сна, глаза, чтобы не видеть, и уши, чтобы не слышать, даже по сей день»

                    С тех пор евреи не могут произнести Имя Бога.

                    Комментарий

                    • весарионович
                      קח את האור! הללויה!

                      • 08 December 2010
                      • 5665

                      #11
                      Сообщение от Серга
                      Молитва дошла до нас в двух версиях, пространной (Мф 6:913) и краткой (Лк 11:24). Краткая версия, по мнению абсолютного большинства учёных Библеистов, является более древней и ближе всего к первоисточнику Q и реальной молитве Иисуса, а пространная отражает литургическое творчество ранней Церкви!

                      На мой взгляд, главное сначала понять к кому обращения в данной молитве звучит, а потом и молитесь на здоровье. Если рассматривать текст, там четко написано что обращение идет к Отче, который далее по тексту главы прощает или не прощает людей. Если вы думаете что молитва направлена к Богу, Отцу всего, ошибаетесь. Так как молитва дохристианской эпохи, она направлена к Сыну Бога, к слову, Господу, Богу Евреев. Так как Бог никого не судит, а суд отдал Сыну, получается что в молитве наверняка сказано о Сыне, ветхозаветном Боге. В принципе за что и был распят Иисус, назвав себя Сыном Бога.
                      Любовь не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла.

                      Комментарий

                      • Богомилов
                        Ветеран

                        • 07 February 2009
                        • 5336

                        #12
                        Сообщение от Рабожий
                        До конца написания ТАНАХа евреи пользовались Именем свободно.
                        Потом септуагинта, 70 равинов делают перевод ТАНАХа для гоев.
                        И вместо того чтобы прославить Имя Бога, убирают Имя Бога из слова Божьего.
                        Дальше НЗ Римлянам 11:7,8
                        7И что же? Именно то, чего Израиль настойчиво ищет, он не получил, а избранные получили. Остальные же очерствели,
                        8 как написано: «Бог дал им дух глубокого сна, глаза, чтобы не видеть, и уши, чтобы не слышать, даже по сей день»

                        С тех пор евреи не могут произнести Имя Бога.
                        Разве это значит, что это Бог запретил евреям произносить Его имя? Наоборот, Он негодовал, когда лжепророки пытались довести евреев до забвения имени Яхве:

                        Я слышал, что говорят пророки, Моим именем пророчествующие ложь. Они говорят: "мне снилось, мне снилось ".
                        Долго ли это будет в сердце пророков, пророчествующих ложь, пророчествующих обман своего сердца?
                        Думают ли они довести народ Мой до забвения имени Моего посредством снов своих, которые они пересказывают друг другу, как отцы их забыли имя Мое из-за Ваала?
                        (Иеремия 23:25-27).

                        Комментарий

                        • Рабожий
                          Завсегдатай

                          • 29 April 2020
                          • 734

                          #13
                          Сообщение от Богомилов
                          Разве это значит, что это Бог запретил евреям произносить Его имя? Наоборот, Он негодовал, когда лжепророки пытались довести евреев до забвения имени Яхве:

                          Я слышал, что говорят пророки, Моим именем пророчествующие ложь. Они говорят: "мне снилось, мне снилось ".
                          Долго ли это будет в сердце пророков, пророчествующих ложь, пророчествующих обман своего сердца?
                          Думают ли они довести народ Мой до забвения имени Моего посредством снов своих, которые они пересказывают друг другу, как отцы их забыли имя Мое из-за Ваала?
                          (Иеремия 23:25-27).
                          Ну да грозил много раз, но народ пошёл за фарисеями.
                          А евреи христиане могут прославлять Иегову, хотя и с оглядкой.

                          Комментарий

                          • Богомилов
                            Ветеран

                            • 07 February 2009
                            • 5336

                            #14
                            Сообщение от Рабожий
                            Ну да грозил много раз, но народ пошёл за фарисеями.
                            А евреи христиане могут прославлять Иегову, хотя и с оглядкой.
                            Евреи христиане могут прославлять Иегову без всякой оглядки, потому что Иегова не является истинным именем. А вот имя Яхве до сих пор не произносится религиозными иудеями.

                            Комментарий

                            • Рабожий
                              Завсегдатай

                              • 29 April 2020
                              • 734

                              #15
                              Сообщение от Богомилов
                              Евреи христиане могут прославлять Иегову без всякой оглядки, потому что Иегова не является истинным именем. А вот имя Яхве до сих пор не произносится религиозными иудеями.
                              В ТАНАХе יְהֹוָה стоит около 7000 раз.
                              Слово יְהֹוָה можно прочитать только как Иегова.
                              Слово яхве пишется так יַּחוְה .
                              https://levhudoi.blogspot.com/2011/10/blog-post_08.html

                              Комментарий

                              Обработка...