Где расположена земля Мориа и Иегова-ире?

[Батёк]

И возвратился Авраам к отрокам своим, и встали и пошли вместе в Вирсавию; и жил Авраам в Вирсавии. (Бытие 22:19)

Вот как раз близ Иерусалима ущелье Вадикельт там полно уже готовых природных блоков для строительства. Кому надо уедениться на время поста кельи уже готовые в скалах. Вода питьевая, видел лису, горного зайца и рыбу в этой реке Прат.

[Protection]

Вот как раз близ Иерусалима ущелье Вадикельт там полно уже готовых природных блоков для строительства. Кому надо уедениться на время поста кельи уже готовые в скалах. Вода питьевая, видел лису, горного зайца и рыбу в этой реке Прат.

Для Храма по Иезекиилю нужно не наличие готовых блоков в поблизости, а выполнение условий пророчества.

То, что Третий Храм в соответствии с Иезекиилем будет построен не в Иерусалиме является совершенно очевидным фактом при первом же прочтении всего одного стиха из книги пророка Иезекииля:

В видениях Божиих привел Он меня в землю Израилеву и поставил меня на весьма высокой горе, и на ней, с южной стороны, были как бы городские здания; (40:2)

Во-первых, в Иерусалиме нет гор вообще, тем более "весьма высокой горы".
Во-вторых, предыдущие Храмы были расположены не на южном склоне холма Сион, а с северо-запада.
В-третьих, ко'эн Йехэзкэйл не узнал показанного ему места.

Что касается уединения Авраама, то ему надо было уединение на самом месте жертвоприношения, а это невозможно для условий Иерусалима. Источник воды в поблизости, это для авраамовых слуг, конечно, было хорошо, но для Храма по Иезекиилю нужен водоносный горизонт под самим зданием Храма, а этого в Иерусалиме нет.

[Батёк]

Для Храма по Иезекиилю нужно не наличие готовых блоков в поблизости, а выполнение условий пророчества.

То, что Третий Храм в соответствии с Иезекиилем будет построен не в Иерусалиме является совершенно очевидным фактом при первом же прочтении всего одного стиха из книги пророка Иезекииля:

В видениях Божиих привел Он меня в землю Израилеву и поставил меня на весьма высокой горе, и на ней, с южной стороны, были как бы городские здания; (40:2)

Во-первых, в Иерусалиме нет гор вообще, тем более "весьма высокой горы".
Во-вторых, предыдущие Храмы были расположены не на южном склоне холма Сион, а с северо-запада.
В-третьих, ко'эн Йехэзкэйл не узнал показанного ему места.

Что касается уединения Авраама, то ему надо было уединение на самом месте жертвоприношения, а это невозможно для условий Иерусалима. Источник воды в поблизости, это для авраамовых слуг, конечно, было хорошо, но для Храма по Иезекиилю нужен водоносный горизонт под самим зданием Храма, а этого в Иерусалиме нет.

Я вообще максимальный сторонник природы: в этом ущелье Вадикельт уже природные кельи и эко система совершенней чем любые созданные храмы человеком. Я уверен на 100% если человек прийдёт в похожую эко систему и поживёт с природой дикарём он очиститься от всех своих грехов. Сами Храмы Аия София, Гроб Господень, Святого семейства это простро строения. Третий Храм это просто монополия на Бога.☺ Меня просто радуют потуги человека угодить Богу.☺ Ешуа говорил если царствие Божье в небе то птицы небесные вас опередят. Царство Божье внутри вас есть. Т.е. допустим Машиах уже седит в третьем Храме после антихриста то это тоже монополия на Бога. Допустим меня под страхом смерти как это сделал Шауль Павел введут в храм и очистят. Факт в том что Павел это уже сделал и даровал нам Тору и мы все свободно можем читать закон не подвергая свою жизнь опасности быть убитыми фанатиками. Ешуа устроил погром при храме выгнал от туда римлян за что и поплатился. Вывод? Бог не в храмах живёт и вы не сможите на горбу машиаха вьехать в рай. Ешуа говорит: - Отвергнись себя! Это очень трудно сделать даже на время поста. Откажись от хлеба насущного стань сам хлебом живым. Поститься? Трудно капец как хоть в Храме Саломона хоть где. Машиах не будет за тебя поститься. Машиах лишь говорит что ты и сам можешь прочесть в законе. Грешен? Да, открой Левит 13 зачитай что делал священник с нечистым? Заключал нечистого на семь дней строго поста цома. Можно ли заточиться в Храме? Ну может как с крестоносцами в баптистерии. Да но Баптистерия это не эко система вот Вадикельт природная Баптистерия там заточение максимально приближенно к природе и соответственно Богу. Разруште сей храм и я в три дня его воздвигну говорил Ешуа. Вот этот храм есть наше тело и мы должны его очищать постом чтобы дух Божий мог войти в нас.

- - - Добавлено - - -

[Батёк]

[Protection]

Я вообще максимальный сторонник природы: в этом ущелье Вадикельт уже природные кельи и эко система совершенней чем любые созданные храмы человеком. Я уверен на 100% если человек прийдёт в похожую эко систему и поживёт с природой дикарём он очиститься от всех своих грехов. Сами Храмы Аия София, Гроб Господень, Святого семейства это простро строения. Третий Храм это просто монополия на Бога.☺ Меня просто радуют потуги человека угодить Богу.☺ Ешуа говорил если царствие Божье в небе то птицы небесные вас опередят. Царство Божье внутри вас есть. Т.е. допустим Машиах уже седит в третьем Храме после антихриста то это тоже монополия на Бога. Допустим меня под страхом смерти как это сделал Шауль Павел введут в храм и очистят. Факт в том что Павел это уже сделал и даровал нам Тору и мы все свободно можем читать закон не подвергая свою жизнь опасности быть убитыми фанатиками. Ешуа устроил погром при храме выгнал от туда римлян за что и поплатился. Вывод? Бог не в храмах живёт и вы не сможите на горбу машиаха вьехать в рай. Ешуа говорит: - Отвергнись себя! Это очень трудно сделать даже на время поста. Откажись от хлеба насущного стань сам хлебом живым. Поститься? Трудно капец как хоть в Храме Саломона хоть где. Машиах не будет за тебя поститься. Машиах лишь говорит что ты и сам можешь прочесть в законе. Грешен? Да, открой Левит 13 зачитай что делал священник с нечистым? Заключал нечистого на семь дней строго поста цома. Можно ли заточиться в Храме? Ну может как с крестоносцами в баптистерии. Да но Баптистерия это не эко система вот Вадикельт природная Баптистерия там заточение максимально приближенно к природе и соответственно Богу. Разруште сей храм и я в три дня его воздвигну говорил Ешуа. Вот этот храм есть наше тело и мы должны его очищать постом чтобы дух Божий мог войти в нас.

Суть пророчества Иезекииля не в установлении монополии, а наоборот, в разрушении монополий. Для иудаизма предлагается вариант мирного сосуществования льва и ребёнка. Лев иудаизма будет есть "солому" религии в Третьем Храме, а избранные из всех народов получат Город, и статус евреев, возвращённых потерянных колен Израиля.

Храм является подарком Иисуса Христа евреям-иудеям, чтобы они веровали в Него. Для христиан Храм является (1) пробуждающим элементом, (2) местом собрания избранных.

Если вы следуете за Иисусом Христом, то разве у вас есть грехи, за которые необходимо платить жертвоприношениями в Храме? Вы можете приходить в Храм с мирными жертвоприношениями, для торжественной трапезы в Доме Отца, для того, чтобы мы могли чувствовать себя Одним народом. Город же это место для бескорыстного служения Богу, не за деньги. Это город волонтёров. Каждый израильтянин сможет там служить Богу столько времени, сколько он захочет. Не по принуждению. Не как в монастырях, не под руководством наставников, а добровольно. Одно условие: в Город пустят только евреев (избранные из народов, восстановленные колена Израиля, это тоже евреи, и вопрос нашего признания со стороны природных евреев это и есть срок между постройкой Храма и явлением города Йаhве Шамма).

Бог ничего никому не навязывает. Храм строят добровольцы Иисуса Христа для своих братьев из иудаизма, дабы они уверовали в Иешуа. И это произойдёт!

Город получат духовные. Есть плотские, а есть духовные. Плотским нужен Храм, они ещё не достигли. Когда достигнут - есть Город.

Пророчество Исайи указывает на мирное сосуществование ВСЕХ религий. И "коровы" индуизма, и "медведицы" ислама, и "льва" иудаизма, и Младенца нового человека в Иисусе Христе, в Городе, Ребёнка, который безопасно играет рядом со змеиной мудростью, не обращая эту мудрость в зло себе и другим, как это произошло с Адамом.

[Батёк]

А пока надо вернуться к своим проблемам.Машиах воскресил мальчика - YouTube

[Монад]

1. Авраам не мог дойти до Иерусалима за два дня.

От Беер Шевы до Иерусалима более 100 километров по шоссе. Горные перевалы. Невозможно более чем столетнему человеку пешком преодолеть такой маршрут за 2 дня. Тем более, с ослом.

От Беэр-Шевы до Иерусалима = 81 км.

[грешник]

И возвратился Авраам к отрокам своим, и встали и пошли вместе в Вирсавию; и жил Авраам в Вирсавии. (Бытие 22:19)

33 И насадил Авраам при Вирсавии рощу и призвал там имя Господа, Бога вечного.
34 И жил Авраам в земле Филистимской, как странник, дни многие.

Бытие 21 глава

[willkop]

Где расположена земля Мориа и Иегова-ире?

Тут самое главное не попутать три разных понятия.

Есть гора Мориа, на которой и было гумно Орны и на которой сейчас стоит основание Соломонова храма.

"И начал Соломон строить дом Господень в Иерусалиме на горе Мориа, которая указана была Давиду, отцу его, на месте, которое приготовил Давид, на гумне Орны Иевусеянина." (2Пар.3:1)

Есть земля Мориа, на которой стоит как гора Мориа, храмовая гора, так и целый комплекс различных возвышенностей в этой местности, на одной из которых Авраам и совершил жертвоприношение.

"Бог сказал: возьми сына твоего, единственного твоего, которого ты любишь, Исаака; и пойди в землю Мориа и там принеси его во всесожжение ..." (Быт.22:2)

И есть конкретная гора, где это жертвоприношение было совершено.

"Бог сказал: возьми сына твоего, единственного твоего, которого ты любишь, Исаака; и пойди в землю Мориа и там принеси его во всесожжение на одной из гор, о которой Я скажу тебе."

Эта гора называется - Голгофа, на которой и был совершён обмен сыновьями между Богом и Авраамом согласно договора (завета).

Жертвоприношение не происходило на виду жителей Иевуса потому, что было очень хорошо скрыто густой растительностью.

"И возвел Авраам очи свои, и увидел: и вот, позади овен, запутавшийся в чаще рогами своими." (Быт.22:13)

Авраам вполне мог пройти этот путь.
Расстояние около 90 км.
Время пути примерно два с половиной дня.
В древности расстояния меряли дневными переходами и это составляло 30-40 км.
40+40+20=100 км. с учётом того, что в те времена выносливость живого существа была в разы больше чем сегодня на стероидах.
При своей современной "дохлости" и уровне всего лишь КМС по гребле на байдарках, я как то прошел в походе по реке за два с половиной дня с ночёвками и всеми положенными приёмами пищи - 150 км. ... правда без осла и стероидов, хотя ослов в команде было много, которые тормозили движение и без них можно было пройти и 200.

Ну и как я понимаю, тема подогнана под третий храм, но это отдельная, большая и крайне сложная тема, требующая правильного толкования, а не гадания, пророчеств.

[Protection]

Ну и как я понимаю, тема подогнана под третий храм, но это отдельная, большая и крайне сложная тема, требующая правильного толкования, а не гадания, пророчеств.

Да, конечно. Эта тема о местоположении земли Мориа и Иегова-ире возникла после того, как было определено местоположение Третьего Храма согласно измерениям, которые видел Иезекииль. После этого было обнаружено, что на том склоне уже имеется какая-та куча камней. Первой моей мыслью было, что там уже кто-то собирается строить жертвенник, по Иезекиилю, произведя необходимые измерения на местности, как это сделал я.

Потом вспомнил, что при первом прочтении Бытие первое ощущение было, что земля Мориа это где-то в пустыне, значительно южнее Иерусалима. Тогда мы стали думать, а может ли быть, что эта куча камней на снимке это и есть то самое место Иегова-ире?

[willkop]

Да, конечно. Эта тема о местоположении земли Мориа и Иегова-ире возникла после того, как было определено местоположение Третьего Храма согласно измерениям, которые видел Иезекииль. После этого было обнаружено, что на том склоне уже имеется какая-та куча камней. Первой моей мыслью было, что там уже кто-то собирается строить жертвенник, по Иезекиилю, произведя необходимые измерения на местности, как это сделал я.

Потом вспомнил, что при первом прочтении Бытие первое ощущение было, что земля Мориа это где-то в пустыне, значительно южнее Иерусалима. Тогда мы стали думать, а может ли быть, что эта куча камней на снимке это и есть то самое место Иегова-ире?

В эту тему у меня один вопрос.

Бог конкретно указал евреям место строительства храма и запретил дублировать или переносить постройку.
Как они смогут строить на другом месте?
И если бы могли, почему уже не сделали этого?

Ведь у них есть проект храма, полное финансирование, точные списки левитов и коганов через генетическую экспертизу на наличие гаплогруппы - J1 и даже предметы храма (ковчег, минора, курильница и стол хлебов предложения), спрятанные Иеремией под Голгофой, найденные Роном Уайетом и переданные властям Израиля.

Но им мешает наличие мечети и отсутствие елея освящения храма.

Причина смены места?

Ведь храм Иезекииля - может оказаться чем то не материальным и прообразным.

[Protection]

В эту тему у меня один вопрос.

Бог конкретно указал евреям место строительства храма и запретил дублировать или переносить постройку.
Как они смогут строить на другом месте?
И если бы могли, почему уже не сделали этого?

Ведь у них есть проект храма, полное финансирование, точные списки левитов и коганов через генетическую экспертизу на наличие гаплогруппы - J1 и даже предметы храма (ковчег, минора, курильница и стол хлебов предложения), спрятанные Иеремией под Голгофой, найденные Роном Уайетом и переданные властям Израиля.

Но им мешает наличие мечети и отсутствие елея освящения храма.

Причина смены места?

Ведь храм Иезекииля - может оказаться чем то не материальным и прообразным.

Евреи не могут построить Храм по Иезекиилю. Они об этом так и пишут на сайте Института Храма. Они не понимают пророчество Иезекииля.

И это не мудрено: Храм по Иезекиилю это Мессианский Храм. Например, в нём нет вечерних жертвоприношений, это указание на смерть Иисуса вечером на кресте. Третий Храм по Иезекиилю это место собрания "избранных от четырёх ветров". Иудаизм не может построить такой Храм, потому что они не могут признать избранными верующих не из их религии.

Поэтому Третий Храм по Иезекиилю должны строить верующие в Иисуса Христа. К сожалению, большинство христиан думает, что вначале должен быть построен какой-то иной храм, где воссядет Антихрист. Но дьяволу не нужен храм, где его поймают как мышь в мышеловке, через три с половиной года. Поэтому версия о том, что антихрист будет занимать материальный храм несостоятельна. Дьявол предпочитает оставаться незамеченным (тайна беззакония в действии) в ином храме, о котором говорил апостол Павел. Павел называл храмом Бога верующих. Именно в этом Храме имеет место быть тайна беззакония. И явной эта тайна беззакония станет не по инциативе дьявола, а по воле Бога, когда мы осуществим пророчество Иезекииля и построим материальный Храм, в который войдут избранные. Это и сделает явным нашего противника. И антихрист будет не в Третьем Храме, а наоборот, в оставленных святыми деноминациях христианства.

Причиной смены места Храма является неприемлемость для Бога того окружения, которое сегодня есть в Иерусалиме. Бог не хочет жить среди мёртвых. Там, около Храмовой горы сплошное кладбище. И даже, если кто-то захотел бы построить Храм по Иезекиилю, ему пришлось бы снести все здания и все могилы вокруг Храма на территории полтора на полтора километра! Потому что всё это место должно быть свободно от каких-либо зданий, кроме описанных в пророчестве.

Вы упомянули Рона Уайета. Это мошенник. Никакого ковчега завета никто не нашёл и никогда не найдёт. Об этом прямо написано у Иеремии. Сам же новый Храм по Иезекиилю явится этим "ковчегом завета":

И отверзся храм Божий на небе, и явился ковчег завета Его в храме Его; и произошли молнии и голоса, и громы и землетрясение и великий град. (Откровение 11:19)

Объясняю: выражение "явился ковчег завета в храме" надо понимать как "явился Бог в Иисусе Христе". Сам Иисус является образом Бога. Храм будет материальным образом ковчега завета, заключённого с Израилем.

[ДмитрийВладимир]

1. Авраам не мог дойти до Иерусалима за два дня.

От Беер Шевы до Иерусалима более 100 километров по шоссе. Горные перевалы. Невозможно более чем столетнему человеку пешком преодолеть такой маршрут за 2 дня. Тем более, с ослом. Ослы, как и лошади, не позволяют преодолеть более 40 километров в день. Поэтому пехота могла проходить больше чем кавалерия: люди боятся военно-полевого суда, а лошадь расстрелом не испугаешь. Так же и осёл.

2. Везти дрова из пустынной Беер Шевы в Иерусалим выглядит нелепо.

3. Пытаться совершить человеческое жертвоприношение на виду поселения, которое было на месте Иерусалима даже в те древние времена, это означает собрать толпу зрителей.

4. Почему-то царь Давид упорно называл показанное ему место "гумном Орны Иевусеянина". Кто такой этот Орна, если бы Давид знал, что это место знаменитое Иегова-ире, в земле Мориа.

5. "Гора" это не "земля". Гора Мориа и земля Мориа это разные места. Традиция отождествления земли Мориа с Храмовой горой в Иерусалиме ошибочна.

Я считаю, что земля Мориа расположена в Иудейской пустыне, на том месте, которое было показано Иезекиилю. Это место определяется на основании измерений, приведённых в самом пророчестве Иезекииля. Если пытаться разместить прямоугольник с размерами, заданными пророчеством Иезекииля, то этот участок можно разместить на территории Израиля строго в определённом месте, плюс-минус несколько десятков метров. С запада ограничение в виде Средиземного моря, с востока ограничение в виде границы Израиля и Мёртвого моря, смещать на юг можно только до исторических границ Иерусалима, чтобы город оставался в Священном уделе. При соблюдении этих условий, в центре прямоугольника надела, выделенного Господу, имеется гора, соответствующая описанию Иезекииля, а на южном склоне этой горы ДОНЫНЕ видна куча камней, очевидно, являющаяся руинами древнего алтаря, построенного Авраамом.

31°29'N 35°15'E

Это вы своими здоровьем меряете, а вы ешё 60 лет проживёте? Кто нибудь из современных женщин родит в 90, самой Сарре смешно было. И не два дня он шёл, а три, на третий день Авраам пришёл к горе в земле Мориа.

Те самые места и славились человеческими жертвоприношениями в Геенне огненной, для тех мест совсем не удивительно, для местных было бы удивительно чего Авраам в гору попёрся.

Для местных жителей Авраам выглядел как тот заблудший баран на Иегова ире.

[Унылый дух]

33 И насадил Авраам при Вирсавии рощу и призвал там имя Господа, Бога вечного.
34 И жил Авраам в земле Филистимской, как странник, дни многие.

Бытие 21 глава

"Земля Филистимская" - это анахронизм. Филистимляне появились в Ханаане в середине времен судей. Их переселил туда Рамзес.

[грешник]

"Земля Филистимская" - это анахронизм. Филистимляне появились в Ханаане в середине времен судей. Их переселил туда Рамзес.

очень даже может быть..но на данный момент мы имеем что имеем: И жил как чужестранец в земле Филистимской (בְּאֶ֥רֶץ פְּלִשְׁתִּ֖ים)...может это индефикация автора для своих современников ..