3 вопрос

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • грешник
    улитка на обочине

    • 25 July 2005
    • 9165

    #46
    Сообщение от iromany



    Так иудей это не национальность
    Тако вы не согласны ,что иудеи -это народ?
    Сообщение от iromany
    в прочем как и еврей-понимание их в современных реалиях есть мирское понимание, плотское
    Хорошо бы вам донести свою точку зрения до министерства алии и абсорбции Израиля,а то они считают,что :евреем считается тот, кто рождён от матери-еврейки и не перешёл в другое вероисповедание, а также лицо, принявшее иудаизм.
    Вы понимаете? если даже ваша мать еврейка ,но вы к примеру христианин то вы не можете быть евреем...
    В жизни ни к чему нельзя привыкать...даже к жизни...

    Комментарий

    • iromany
      Ветеран

      • 15 June 2019
      • 5587

      #47
      Сообщение от грешник
      Тако вы не согласны ,что иудеи -это народ?

      Хорошо бы вам донести свою точку зрения до министерства алии и абсорбции Израиля,а то они считают,что :евреем считается тот, кто рождён от матери-еврейки и не перешёл в другое вероисповедание, а также лицо, принявшее иудаизм.
      Вы понимаете? если даже ваша мать еврейка ,но вы к примеру христианин то вы не можете быть евреем...
      И как это связано с Писанием? Иудеи это не народ - это набожные люди из всех народов под небом
      Ответил Иисус, [разве] не двенадцать часов есть [в] дне...

      Комментарий

      • грешник
        улитка на обочине

        • 25 July 2005
        • 9165

        #48
        Сообщение от iromany
        И как это связано с Писанием? Иудеи это не народ - это набожные люди из всех народов под небом
        нет...не просто набожные люди ,а именно люди исповедующие современный иудаизм...если бы иудеи времён Иисуса попытались бы получить израильское гражданство то у них бы ничего не вышло-они ведь исповедовали совершенно другую веру в Яхве -со всевозможными жертвоприношениями и побиванием камнями ...
        В жизни ни к чему нельзя привыкать...даже к жизни...

        Комментарий

        • Бедный
          Отключен

          • 22 September 2020
          • 210

          #49
          Сообщение от iromany
          Иисуса повесили на древе между небом и землей,между Богом и человеками. Как думаете-что это за древо в духовном понимании этого слова?

          30 Бог отцов наших воскресил Иисуса, Которого вы умертвили, повесив на древе.
          (Деян.5:30)

          8 Все до одного они бессмысленны и глупы; пустое учение - это дерево.
          (Иер.10:8)

          12 Народ Мой вопрошает свое дерево и жезл его дает ему ответ; ибо дух блуда ввел их в заблуждение, и, блудодействуя, они отступили от Бога своего.
          (Ос.4:12)

          24 И узнают все дерева полевые, что Я, Господь, высокое дерево понижаю, низкое дерево повышаю, зеленеющее дерево иссушаю, а сухое дерево делаю цветущим: Я, Господь, сказал, и сделаю.
          (Иез.17:24)
          Если вас действительно интересует ответ на этот вопрос, то под словом "дерево" скорее всего подразумевается структура " Десяти Сфирот". Даже в наши дни есть множество учений и не только еврейских о структуре "Десяти Сфирот". То есть, каждое учение в духовном мире является "деревом" . Есть множество учений, а соответственно "деревьев". Но в общем, всё связано с "Десятью Сфиротами" , которые являются основой построение всей реальности. То есть, всё что бы вы только не представили себе и в том числе вы сами, относитесь к кому-то "дереву" , то есть к строению из "Десяти Сфирот". Об этом так же говорится в Торе ( Библии) о том, как Бог насадил Райский Сад деревьями. И среди всех деревьев , в центре Древо Познания Добра и Зла, а так же Древо Вечной Жизни.

          Комментарий

          • Бедный
            Отключен

            • 22 September 2020
            • 210

            #50
            Сообщение от грешник
            Тако вы не согласны ,что иудеи -это народ?

            Хорошо бы вам донести свою точку зрения до министерства алии и абсорбции Израиля,а то они считают,что :евреем считается тот, кто рождён от матери-еврейки и не перешёл в другое вероисповедание, а также лицо, принявшее иудаизм.
            Вы понимаете? если даже ваша мать еврейка ,но вы к примеру христианин то вы не можете быть евреем...
            Это не верно. Такое убеждение относится исключительно к ортодоксальному слою населения. Вообще-то, есть несколько мнений и убеждений по поводу еврейского народа. Но "ваш" вариант, как бы является самым радикальным. Есть мнение и оно основополагающим, что евреем является каждый, кто направляет своё сердце "Прямо к Богу". Как это основополагающее мнение, заключено в Имени " Исра Эль" , что переводится как , " Прямо к Творцу". По поводу установленных порядков в государстве Израиль в этом мире, уверен, что обсуждать действия того или иного правительства - глупо, так как духовного в этом нет ничего. Так как все события происходящие в этом мире относятся к состоянию " в свой срок", то есть в установленный временной цикл Богом. Согласно еврейский традиции , это цикл равен 6 000 лет. Но, процесс можно ускорить при помощи "любви к ближнему". А это возможно исключительно в единственном варианте: Когда человек направляет своё сердце и мысли Прямо к Богу.

            - - - Добавлено - - -

            Сообщение от грешник
            нет...не просто набожные люди ,а именно люди исповедующие современный иудаизм...если бы иудеи времён Иисуса попытались бы получить израильское гражданство то у них бы ничего не вышло-они ведь исповедовали совершенно другую веру в Яхве -со всевозможными жертвоприношениями и побиванием камнями ...
            Вы пишете просто не реальную глупость . Во времена Иисуса Христа все земли, когда-то существующего Иудейского Царства находились под оккупацией Римской Империи. По этому, при всём желании, единственное "гражданство" можно было получить - "римлянина". И никакого иного. То есть, вы бы получили "гражданство римлянина" с пометкой проживания : Римская провинция "Иудея".

            Комментарий

            • грешник
              улитка на обочине

              • 25 July 2005
              • 9165

              #51
              Сообщение от Бедный
              Это не верно. Такое убеждение относится исключительно к ортодоксальному слою населения. Вообще-то, есть несколько мнений и убеждений по поводу еврейского народа. Но "ваш" вариант, как бы является самым радикальным. Есть мнение и оно основополагающим, что евреем является каждый, кто направляет своё сердце "Прямо к Богу". Как это основополагающее мнение, заключено в Имени " Исра Эль" , что переводится как , " Прямо к Творцу". По поводу установленных порядков в государстве Израиль в этом мире, уверен, что обсуждать действия того или иного правительства - глупо, так как духовного в этом нет ничего. Так как все события происходящие в этом мире относятся к состоянию " в свой срок", то есть в установленный временной цикл Богом. Согласно еврейский традиции , это цикл равен 6 000 лет. Но, процесс можно ускорить при помощи "любви к ближнему". А это возможно исключительно в единственном варианте: Когда человек направляет своё сердце и мысли Прямо к Богу..
              Это не установка того или иного правительства -это долго обсуждаемый компромис между светской и религиозной частями современного Израиля...по поводу вашей версии "прямо к творцу"..
              «И сказал: как имя твоё? Он сказал: Иаков. И сказал [ему]: отныне имя тебе будет не Иаков, а Израиль, ибо ты боролся с Богом, и человеков одолевать будешь» (Быт. 32:27,28)
              Выражение «проявить силу» на иврите серара (сокращенно ср). Буква «и» в начале слова «Исраэль» указывает на будущее время. Слово эль в переводе «духовная сила»

              Сообщение от Бедный
              Вы пишете просто не реальную глупость . Во времена Иисуса Христа все земли, когда-то существующего Иудейского Царства находились под оккупацией Римской Империи. По этому, при всём желании, единственное "гражданство" можно было получить - "римлянина". И никакого иного. То есть, вы бы получили "гражданство римлянина" с пометкой проживания : Римская провинция "Иудея".
              То есть вы считаете что все жители Иудеи были гражданами Римской империи?
              В жизни ни к чему нельзя привыкать...даже к жизни...

              Комментарий

              • iromany
                Ветеран

                • 15 June 2019
                • 5587

                #52
                Сообщение от грешник
                нет...не просто набожные люди ,а именно люди исповедующие современный иудаизм...если бы иудеи времён Иисуса попытались бы получить израильское гражданство то у них бы ничего не вышло-они ведь исповедовали совершенно другую веру в Яхве -со всевозможными жертвоприношениями и побиванием камнями ...
                Слушайте - верующий распял свою плоть со страстями и похотями-т.е он не домысливает сверх написаного, а написано так

                5 В Иерусалиме же находились Иудеи, люди набожные, из всякого народа под небом.

                Непишите так будто вы находились лично в прошлом-никто не знает как писалась история

                - - - Добавлено - - -

                Сообщение от Бедный
                Если вас действительно интересует ответ на этот вопрос, то под словом "дерево" скорее всего подразумевается структура " Десяти Сфирот". Даже в наши дни есть множество учений и не только еврейских о структуре "Десяти Сфирот". То есть, каждое учение в духовном мире является "деревом" . Есть множество учений, а соответственно "деревьев". Но в общем, всё связано с "Десятью Сфиротами" , которые являются основой построение всей реальности. То есть, всё что бы вы только не представили себе и в том числе вы сами, относитесь к кому-то "дереву" , то есть к строению из "Десяти Сфирот". Об этом так же говорится в Торе ( Библии) о том, как Бог насадил Райский Сад деревьями. И среди всех деревьев , в центре Древо Познания Добра и Зла, а так же Древо Вечной Жизни.
                Это не конкретика
                Ответил Иисус, [разве] не двенадцать часов есть [в] дне...

                Комментарий

                • Бедный
                  Отключен

                  • 22 September 2020
                  • 210

                  #53
                  Сообщение от грешник
                  Это не установка того или иного правительства -это долго обсуждаемый компромис между светской и религиозной частями современного Израиля...по поводу вашей версии "прямо к творцу"..
                  «И сказал: как имя твоё? Он сказал: Иаков. И сказал [ему]: отныне имя тебе будет не Иаков, а Израиль, ибо ты боролся с Богом, и человеков одолевать будешь» (Быт. 32:27,28)
                  Выражение «проявить силу» на иврите серара (сокращенно ср). Буква «и» в начале слова «Исраэль» указывает на будущее время. Слово эль в переводе «духовная сила»
                  Если вы о построение Еврейского Общества, то оно до оккупации Римской Империи не делилось. Вы читали Тору ( Библию) ? Где вы там видели разделение? По поводу Имени Исраэль, не нужно изобретать велосипед. Исра - это Путь или Путишествие, то есть слово указывающее на направление. Эль - это одно из Имён Бога. По этому, Имя Исраэль указывает на избранный путь конкретным обществом ( народом). В данном случае, это Еврейский Народ. То есть, Имя Исра Эль, имеет прямое значение: " Прямо к Богу".

                  - - - Добавлено - - -

                  Сообщение от грешник
                  То есть вы считаете что все жители Иудеи были гражданами Римской империи?
                  Конечно, все жители Римской провинции " Иудея" находились под полным протекторатом исключительно и только Рима. По поводу получения "гражданства" Римской Империи, вы можете ознакомится с исторических источников. Но в пример приведу вам Российскую Империю, а так же СССР, когда при оккупации народов их жители приобретали статус " крепостной", то есть "раб". Никаких документов, то есть "гражданства" не подразумевалось для этого слоя людей. Как пример, жителям сёл, то есть крестьяне СССР не имели никаких документов, а соответственно гражданства и прав . То есть, все эти люди, а это более 40% населения СССР , стали законными гражданами "свой свободной страны" , только после 28 августа 1974 года. А дату формирования СССР думаю вы знаете. По этому, всё это время от "до" и до "до" , все эти люди в "своей стране" были никем и ничем. Так что у вас ещё может удивлять в Римской провинции " Иудея"? Права человека? Из попросту не было.

                  Комментарий

                  • Бедный
                    Отключен

                    • 22 September 2020
                    • 210

                    #54
                    Сообщение от iromany
                    Слушайте - верующий распял свою плоть со страстями и похотями-т.е он не домысливает сверх написаного, а написано так

                    5 В Иерусалиме же находились Иудеи, люди набожные, из всякого народа под небом.

                    Непишите так будто вы находились лично в прошлом-никто не знает как писалась история

                    - - - Добавлено - - -



                    Это не конкретика
                    Что вы подразумеваете под словом "конкретика"? Вас интересует, как конкретно в духовном мире Бог создал" дерево"? На этот вопрос "конкретно" вам сможет ответить только Бог и никто иной. Но в еврейской традиции, деревом называется структура " Десяти Сфирот". Почему это так? Не известно пока что. Но если "конкретно" выразиться, то именно самой сутью " дерева" является не "Десять Сфирот", а " Семь Сфирот". От " Бины" до " Малхут". Вот эта структура и называется " деревом". Это если очень "конкретно". По крайней мере, так понимаю я. А как на самом деле Бог понимает то, что Он создал. Это уже к Нему.

                    Комментарий

                    • iromany
                      Ветеран

                      • 15 June 2019
                      • 5587

                      #55
                      Сообщение от Бедный
                      Что вы подразумеваете под словом "конкретика"? Вас интересует, как конкретно в духовном мире Бог создал" дерево"? На этот вопрос "конкретно" вам сможет ответить только Бог и никто иной. Но в еврейской традиции, деревом называется структура " Десяти Сфирот". Почему это так? Не известно пока что. Но если "конкретно" выразиться, то именно самой сутью " дерева" является не "Десять Сфирот", а " Семь Сфирот". От " Бины" до " Малхут". Вот эта структура и называется " деревом". Это если очень "конкретно". По крайней мере, так понимаю я. А как на самом деле Бог понимает то, что Он создал. Это уже к Нему.
                      Семь Сфирот, десять Сфирот, Бина Малхут-мне эти термины ни очем не говорят-переведите в конкретные понятия
                      Ответил Иисус, [разве] не двенадцать часов есть [в] дне...

                      Комментарий

                      • Бедный
                        Отключен

                        • 22 September 2020
                        • 210

                        #56
                        Сообщение от iromany
                        Семь Сфирот, десять Сфирот, Бина Малхут-мне эти термины ни очем не говорят-переведите в конкретные понятия
                        Вы задали вопрос: " Иисуса повесили на древе между небом и землей,между Богом и человеками. Как думаете-что это за древо в духовном понимании этого слова?" . Что бы вам ответить на этот вопрос, нужно что бы лично вы находились в духовном мире и тогда с этого состояния, у вас будет иное восприятие реальности, то есть окружающего мира. И тогда вы собственными глазами увидите, как выглядит "духовное дерево". Книги о "Десяти Сфиротах" было написаны ещё несколько тысяч лет назад. Слава Богу " Святой Инквизиции" сейчас нет и вас никто не повесит, не сожжёт, голову не отрубит. То есть, если бы у вас было бы желание знать, то никакой проблемы с доступом к этой информации в наши дни - нет. То что вам эти слова ничего не говорят, то это абсолютно нормально и даже правильно. Даже в этом мире, вы же не знаете что такое "дерево"? В общем, поверхностно знаете, но конкретно - нет. Для этого вы должны приобрести знания зоолога. Изучить множество томов различной научной литературы, чтобы иметь возможно различать одно "дерево" от другого" дерева" . На сколько мне известно, то относительно " Десяти Сфирот" , Сфира Малхут - это земля, а внутреннее строение Бины - "небеса" относительно Малхут " земли". Внешнее строение Бины - "новая земля". Когда происходит связь между Биной и Малхут, это называется связью между "женихом и невестой". Когда связь "успешная", последующие связи называются, как отношения " Царя и Царицы". Так как Тора( Библия) была написана согласно Еврейских Знаний о Духовном Мире, то спрашивать о "духовном" у тех, кто там никогда не был, как то весьма глупо. Но, относительно " Десяти Сфирот" есть такая информация, что согласно определённой Еврейской традиции, Еврейские Мудрецы записали всю информацию о "духовном" в виде взаимосвязей " Десяти Сфирот", а потом это выразили на "понятном для всех языке" в Торе ( Библии). А если снова вы напишите : " конкретно", то или в "духовное" или "не знаю". Рассматривайте любую информацию, как "вариант", а не как "нерушимую догму". Но если выразить своё личное мнение об приведённых вами словах, то думаю в них говорится о том, что евреи того времени увлеклись изучением самого "дерева", нежели конкретной цели, а именно для чего Бог создал это "дерево". То есть, точно такая же ситуация, как у горы Синай с "золотым тельцом". Не совсем такая, но подобная.

                        Комментарий

                        • весарионович
                          קח את האור! הללויה!

                          • 08 December 2010
                          • 5665

                          #57
                          Сообщение от iromany
                          Иисуса повесили на древе между небом и землей,между Богом и человеками. Как думаете-что это за древо в духовном понимании этого слова?
                          Привет. Есть такая мысль, если же посутпаешь по наибольшей любви, "отдаешь жизнь за друзей своих", то это конечно невозможно сделать каплей крови. Иисус поступил именно так, отдал жизнь за друзей своих, и принял самую суровую казнь на то время, подвешивание на бревне.
                          Духовный смысл таков, совершенные не могут оправдаться к примеру писаниной на форуме, или молящиеся только, сесть по правую сторону престола Божия.
                          Любовь не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла.

                          Комментарий

                          • iromany
                            Ветеран

                            • 15 June 2019
                            • 5587

                            #58
                            Сообщение от Бедный
                            Вы задали вопрос: " Иисуса повесили на древе между небом и землей,между Богом и человеками. Как думаете-что это за древо в духовном понимании этого слова?" . Что бы вам ответить на этот вопрос, нужно что бы лично вы находились в духовном мире и тогда с этого состояния, у вас будет иное восприятие реальности, то есть окружающего мира. И тогда вы собственными глазами увидите, как выглядит "духовное дерево". Книги о "Десяти Сфиротах" было написаны ещё несколько тысяч лет назад. Слава Богу " Святой Инквизиции" сейчас нет и вас никто не повесит, не сожжёт, голову не отрубит. То есть, если бы у вас было бы желание знать, то никакой проблемы с доступом к этой информации в наши дни - нет. То что вам эти слова ничего не говорят, то это абсолютно нормально и даже правильно. Даже в этом мире, вы же не знаете что такое "дерево"? В общем, поверхностно знаете, но конкретно - нет. Для этого вы должны приобрести знания зоолога. Изучить множество томов различной научной литературы, чтобы иметь возможно различать одно "дерево" от другого" дерева" . На сколько мне известно, то относительно " Десяти Сфирот" , Сфира Малхут - это земля, а внутреннее строение Бины - "небеса" относительно Малхут " земли". Внешнее строение Бины - "новая земля". Когда происходит связь между Биной и Малхут, это называется связью между "женихом и невестой". Когда связь "успешная", последующие связи называются, как отношения " Царя и Царицы". Так как Тора( Библия) была написана согласно Еврейских Знаний о Духовном Мире, то спрашивать о "духовном" у тех, кто там никогда не был, как то весьма глупо. Но, относительно " Десяти Сфирот" есть такая информация, что согласно определённой Еврейской традиции, Еврейские Мудрецы записали всю информацию о "духовном" в виде взаимосвязей " Десяти Сфирот", а потом это выразили на "понятном для всех языке" в Торе ( Библии). А если снова вы напишите : " конкретно", то или в "духовное" или "не знаю". Рассматривайте любую информацию, как "вариант", а не как "нерушимую догму". Но если выразить своё личное мнение об приведённых вами словах, то думаю в них говорится о том, что евреи того времени увлеклись изучением самого "дерева", нежели конкретной цели, а именно для чего Бог создал это "дерево". То есть, точно такая же ситуация, как у горы Синай с "золотым тельцом". Не совсем такая, но подобная.
                            Понятно, что ничего не понятно уж извините

                            - - - Добавлено - - -

                            Сообщение от весарионович
                            Привет. Есть такая мысль, если же посутпаешь по наибольшей любви, "отдаешь жизнь за друзей своих", то это конечно невозможно сделать каплей крови. Иисус поступил именно так, отдал жизнь за друзей своих, и принял самую суровую казнь на то время, подвешивание на бревне.
                            Духовный смысл таков, совершенные не могут оправдаться к примеру писаниной на форуме, или молящиеся только, сесть по правую сторону престола Божия.
                            Разве Иисус Сам распял Себя на древе-нет Он просто не противился. Распяли Его иудеи на древе, а древо псалом называет учением
                            Ответил Иисус, [разве] не двенадцать часов есть [в] дне...

                            Комментарий

                            • Бедный
                              Отключен

                              • 22 September 2020
                              • 210

                              #59
                              Сообщение от iromany
                              Понятно, что ничего не понятно уж извините
                              Совершено верно, что ничего не понятно. Для того, что бы было понятно, надо хотя бы по интересоваться. Наберите в гугле " Десять Сфирот" и увидите, что это за "дерево". А что с ним делать и как этим пользоваться "конкретно", то есть на практике, это уже совсем иной вопрос. Инженеры-конструкторы космических кораблей, хотя и разрабатывают космические корабли, но на них никогда не летают. Но весь процесс в теории знают очень хорошо. Просто из личного опыта и знания, не о каких иных "деревьях" я лично ничего не знаю. Есть деревья в этом мире и вы можете сами на их посмотреть и пощупать, а есть деревья в виде строения " Десяти Сфирот". Как их увидеть и пощупать, это уже завит от "гибкости ума".

                              Комментарий

                              • Бедный
                                Отключен

                                • 22 September 2020
                                • 210

                                #60
                                Сообщение от весарионович
                                Привет. Есть такая мысль, если же посутпаешь по наибольшей любви, "отдаешь жизнь за друзей своих", то это конечно невозможно сделать каплей крови. Иисус поступил именно так, отдал жизнь за друзей своих, и принял самую суровую казнь на то время, подвешивание на бревне.
                                Духовный смысл таков, совершенные не могут оправдаться к примеру писаниной на форуме, или молящиеся только, сесть по правую сторону престола Божия.
                                В те времена были казни и по "изысканнее", чем подвешивание на бревне. Римская Империя была ещё тем ценителем подобного рода развлечения.

                                - - - Добавлено - - -

                                Сообщение от iromany
                                Разве Иисус Сам распял Себя на древе-нет Он просто не противился. Распяли Его иудеи на древе, а древо псалом называет учением
                                Как иудеи распяли? Распяли же римляне. А иудеи не противились тому, что бы его распяли римляне. Ну, как бы так написано в СП." Когда же настало утро, все первосвященники и старейшины народа имели совещание об Иисусе, чтобы предать Его смерти;
                                и, связав Его, отвели и предали Его Понтию Пилату, правителю.
                                Последний раз редактировалось Бедный; 29 September 2020, 05:42 AM.

                                Комментарий

                                Обработка...