Почему Иисус допускает тысячи различающихся, но «единственно истинных» церквей?

[Briliant]

Ну вот, какие товарищи отказались, все без исключения пришли к проблеме, описанной в первом посте темы. Это не просто звоночек, а целый колокольный ансамбль, кричащий, что ни в коем случае нельзя от этого отказываться.

А если не отказались, вы бы до сих пор, не разрешали бы читать Библию, самостоятельно...

И снова, вы сейчас ответите: ну вот мол, протестанты стали читать самостоятельно, и что получилось? Дробления!

А что плохого в дроблениях? Вот вы, первыми раздробились с католиками, и что, разве вам плохо? У одних есть патриархи, у других папа...

[penCraft'e®]

Под словом "дробление" обычно понимают откалывание больших частей.

Больших, средних, маленьких - без разницы.

После арианских споров было отделение католиков, спустя более чем полтысячелетия.

Я вас прошу, каких только группы не было помимо ариан.

Это очень печально, но это не "каждый год пачками".

Каждый год пачками отделяются от Московского патриархата, то те, то другие.

[sam1]

Я вас прошу, каких только группы не было помимо ариан.

Перечислите, пожалуйста, эти группы.

[Сергей Божий]

Удивительный факт: Иисус создал Церковь для того, чтобы она после Его воскресения продолжала Его дело; и попустил осуществлению ряда, вроде бы, деструктивных процессов.
Во-первых, заложенная Иисусом церковь стала дробиться на тысячи (!) крупных и мелких образований.
Во-вторых, богословы и рядовые члены разных церквей почему-то иногда одну и ту же библейскую фразу воспринимают совсем по-разному! А потому все эти церкви и церквушки имеют различающиеся учения!
В-третьих, несмотря на то, что в большинстве из них имеются очень грамотные и честные богословы, всем им видится, что именно их вероучение безошибочно трактует Библию. Оказывается, и те, и другие, и десятитысячные искренно верят, что именно их ученье является единственно истинным! И спорят, спорят с инакомыслящими.
^.

Одна из причин, это распространение благой вести. Церкви делятся, служения разделяются и происходит умножение. Посмотрите как растёт дерево. Ствол, ветка, веточки и т.д.
Необходимо достичь, как можно более большого количества душ. Вот пример из писания.

36 По некотором времени Павел сказал Варнаве: пойдем опять, посетим братьев наших по всем городам, в которых мы проповедали слово Господне, как они живут.
37 Варнава хотел взять с собою Иоанна, называемого Марком.
38 Но Павел полагал не брать отставшего от них в Памфилии и не шедшего с ними на дело, на которое они были посланы.
39 Отсюда произошло огорчение, так что они разлучились друг с другом; и Варнава, взяв Марка, отплыл в Кипр;
40 а Павел, избрав себе Силу, отправился, быв поручен братиями благодати Божией,
41 и проходил Сирию и Киликию, утверждая церкви.
(Деян.15:36-41)

Видите, вроде разделение, огорчение, а плода и пользы больше. Одни на Кипр, другие в Сирию и Киликию.

[sam1]

А что плохого в дроблениях?

Что плохого в плавании? Можно уметь плавать, а можно не уметь и потонуть. Можно плавать в теплой воде, а можно в холодной, замерзнуть и утонуть. Можно плавать полчасика, а можно в открытом океане несколько часов и утонуть. Можно плавать вниз, а можно вверх. Ничего же плохого нет, правда же.

[penCraft'e®]

Перечислите, пожалуйста, эти группы.

Евномиане, Несториане... Аполинаристы... это на вскидку. В письмах Григория Богослова множества всяких идеологов поминается.

Но даже не в них дело. Ваша палочка-выручалочка под названием «преемственность», если бы работала, то было бы очевидно.

[Briliant]

Что плохого в плавании? Можно уметь плавать, а можно не уметь и потонуть. Можно плавать в теплой воде, а можно в холодной, замерзнуть и утонуть. Можно плавать полчасика, а можно в открытом океане несколько часов и утонуть. Можно плавать вниз, а можно вверх. Ничего же плохого нет, правда же.

Кстати, Машиах вообще не горевал по поводу дроблений всяких течений и организаций в народе...

Ну раздробились на миллионы человеческие организации, что в этом плохого? И каждая мнит себя истиной в последней инстанции...

Раздробления присутствуют во всех религиозных организациях... и это хорошо, конкуренция заставляет хоть иногда творить добрые дела... а так бы, совсем закостенели в своей монолитной гордыне...

[sam1]

Евномиане, Несториане... Аполинаристы... это на вскидку. В письмах Григория Богослова множества всяких идеологов поминается.

Несколько десятков-сотен, очень редко - тысяч, это не дробление. Это церковные расколы, отступления от веры мизерного количества людей, через 2-3 поколения, как правило, становящихся лишь достоянием истории.

А Церковь стояла и стоит в истине, и врата ада не одолеют ее.

[penCraft'e®]

А Церковь стояла и стоит в истине, и врата ада не одолеют ее.

В прошлом собрании вы считали иначе?

[sam1]

Кстати, Машиах вообще не горевал по поводу дроблений всяких течений и организаций в народе...

Какой-то другой машиах - возможно.

А Иисус Христос - нет:

"Симон! се, сатана просил, чтобы сеять вас как пшеницу, но Я молился о тебе, чтобы не оскудела вера твоя; и ты некогда, обратившись, утверди братьев твоих" (Лк. 22:31-32).

Утвердить в вере означает прямо противоположное плюрализму мнений, когда все верят, кто в лес, кто по дрова.

[penCraft'e®]

Кстати, Машиах вообще не горевал по поводу дроблений всяких течений и организаций в народе...

За своих учеников волновался. В евангелии от Иоанна много об этом.

[sam1]

В прошлом собрании вы считали иначе?

Если вы имеете в виду МЦХ, то я всегда ее считал околосектантским образованием, хоть и самым демократическим из тоталитарных. Находился же там я преимущественно из-за людей (если вы помните, со сцены лидеры это категорически не приветствовали, из-за поголовного распространения такого отношения среди учеников).

Объяснял же внешним примерно так: хорошие люди, много молодежи, не пьют, не курят, не балуются наркотиками, говорят преимущественно правду, читают Библию, морды никому не бьют, ведут себя культурно - что плохого, в самом деле.

[Briliant]

Какой-то другой машиах - возможно.

А Иисус Христос - нет:

"Симон! се, сатана просил, чтобы сеять вас как пшеницу, но Я молился о тебе, чтобы не оскудела вера твоя; и ты некогда, обратившись, утверди братьев твоих" (Лк. 22:31-32).

Утвердить в вере означает прямо противоположное плюрализму мнений, когда все верят, кто в лес, кто по дрова.

Не особо доверяю ев. Луки...

- - - Добавлено - - -

За своих учеников волновался. В евангелии от Иоанна много об этом.

Да и Павел волновался за своих учеников...

Кстати, не сомневаюсь что и вожди книжников, фарисеев, саддукеев волновались, что у них оттяпают паству... каждый волнуется о своём...

[Ястреб.]

У
Во-первых, заложенная Иисусом церковь стала дробиться на тысячи (!) крупных и мелких образований.

Не сразу стало дробиться. Но примерно 1000 лет была одна церковь. Дробление началось в следствии вражды.

Под расколом стали понимать отделение от юрисдикции Церкви и образование отделившимися христианами отдельного самостоятельного сообщества без изменения догматики. Раскол христианской церкви раскол в 1054 году, когда окончательно произошло разделение Церкви на Римско-католическую и Православную.

[Пломбир]

.....Так с какой целью Он попускает это разноверие?!

Выбрать Своих.