Кто такой Ветхий днями,(Дан.7:9) ?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Ник Тарковский
    Ветеран

    • 10 January 2012
    • 10919

    #31
    Сообщение от The
    Даниил говорит о Всевышнем И Сыне Человеческом. Сын Человеческий подведен будет к Ветхому днями. Получается, Христос будет подведен к образу Христа?
    Да, так и будет.
    Христос Сын к Христу Отцу.
    Разве у Христа Отца не может быть Сына ?
    Разве Христос не сказал (на вопрос : Кто же Ты ?) : ОТ НАЧАЛА СУЩИЙ.
    Т.е. существующий от САМОГО НАЧАЛА. А что было с самого НАЧАЛА ?.
    Правильно ! Был только Бог Творец (боле никого не было).
    Почему Он Ветхий днями ? У Него волосы белы как снег (вот почему ?). Как в Откровении, глава 1.
    И Он есть Отец всем нам (Он родил нас Своим Благим Словом). Словом Евангелия.
    Слово это открылось на Кресте Голгофы. На Кресте Он уничтожил грех. Только на Кресте (откровения Слова Божия, Слова открытого на сей день) уничтожается ГРЕХ НЕВЕРИЯ (а это есть грех деноминации). Деноминации сеют неверие, искажая Слово Божие своими учениями, преданиями. "... вы своими преданиями старцев сделали Слово Божие бездейственным - Иисус Христос, Всевышний Бог.
    В конце дней (именно в эти дни мы и живём) у Бога Отца будет Сын Первенец и Агнец, Которого Бог Отец родит Себе и возрастит Себе (через Крест и воскресение из мёртвых). Именно Этот Сын и подведен будет к Отцу Богу.
    Зачем ?
    Чтобы получить Книгу Искупления (не только душ человеческих, но и тел человеческих). Именно за эти тела и умрёт Он.
    За всё в духовном мире надо платить. Т.е. выкупать. Адам продал всех нас (не за грош), а Христос Бог выкупил нас обратно (сначала наши души при Первом Пришествии, а затем и тела при Втором).
    Причём души выкупал Сам Отец Бог (т.е. Ветхий днями) будучи во плоти Эмануил.
    Тела ныне выкупит Его Первый Сын. Вот когда произойдёт Восхищение !
    Всем спасибо ! Было приятно пообщаться в течении 10 (12)-ти лет. Всем пока !

    Комментарий

    • The
      Новичок

      • 20 June 2020
      • 593

      #32
      Сообщение от Ник Тарковский
      Да, так и будет.
      Христос Сын к Христу Отцу.
      Разве у Христа Отца не может быть Сына ?
      Разве Христос не сказал (на вопрос : Кто же Ты ?) : ОТ НАЧАЛА СУЩИЙ.
      Т.е. существующий от САМОГО НАЧАЛА. А что было с самого НАЧАЛА ?.
      Правильно ! Был только Бог Творец (боле никого не было).
      Почему Он Ветхий днями ? У Него волосы белы как снег (вот почему ?). Как в Откровении, глава 1.
      И Он есть Отец всем нам (Он родил нас Своим Благим Словом). Словом Евангелия.
      Слово это открылось на Кресте Голгофы. На Кресте Он уничтожил грех. Только на Кресте (откровения Слова Божия, Слова открытого на сей день) уничтожается ГРЕХ НЕВЕРИЯ (а это есть грех деноминации). Деноминации сеют неверие, искажая Слово Божие своими учениями, преданиями. "... вы своими преданиями старцев сделали Слово Божие бездейственным - Иисус Христос, Всевышний Бог.
      В конце дней (именно в эти дни мы и живём) у Бога Отца будет Сын Первенец и Агнец, Которого Бог Отец родит Себе и возрастит Себе (через Крест и воскресение из мёртвых). Именно Этот Сын и подведен будет к Отцу Богу.
      Зачем ?
      Чтобы получить Книгу Искупления (не только душ человеческих, но и тел человеческих). Именно за эти тела и умрёт Он.
      За всё в духовном мире надо платить. Т.е. выкупать. Адам продал всех нас (не за грош), а Христос Бог выкупил нас обратно (сначала наши души при Первом Пришествии, а затем и тела при Втором).
      Причём души выкупал Сам Отец Бог (т.е. Ветхий днями) будучи во плоти Эмануил.
      Тела ныне выкупит Его Первый Сын. Вот когда произойдёт Восхищение !
      Христос - это помазанник, т.е. Он кем-то помазан, призван. Поэтому, не совсем правильно Отца называть помазанником и, следовательно, - Христом Отцом. Отец - всегда источник, начало, тот, кто призывает. Вы так не считаете?

      В моем сообщении, которое вы процитировали, был иной смысл:
      Получается, Христос будет подведен к образу Христа?
      Отец не может быть образом сына, но сын есть образ отца. Поэтому нельзя говорить, что Ветхий днями - это образ Христа.

      В остальном я с вами согласен. Ветхий днями - Отец. И не просто так говорится, что Сын человеческий шел с облаками небесными, а Ветхий днями упоминается как Всевышний. Всевышний - значит выше всего и выше облаков небесных.

      Комментарий

      • ДмитрийВладимир
        Отключен

        • 05 June 2019
        • 20301

        #33
        Сообщение от Алексей Ивин
        Кто такой Ветхий днями,который дал власть Христу?
        Это имеет отношение что человек Иисус Христос имеет силу от Бога. Как например сказано в Апокалипсисе об антихристе что имеет силу и власть от сатаны - дракона, древнего змея.

        Зверь, которого я видел, был подобен барсу; ноги у него как у медведя, а пасть у него как пасть у льва; и дал ему дракон силу свою и престол свой и великую власть.

        Комментарий

        • Диез
          Ветеран

          • 04 April 2020
          • 3638

          #34
          Сообщение от The
          Поэтому, не совсем правильно Отца называть помазанником и, следовательно, - Христом Отцом.
          Да, это ни то, что "не совсем правильно", это совсем не правильно!

          Сообщение от The
          Отец не может быть образом сына, но сын есть образ отца. Поэтому нельзя говорить, что Ветхий днями - это образ Христа.
          Конечно, это вообще сверхправославный абсурд - Сын человеческий подведён к иконе с собсвенным образом, которая "даёт ему власть, славу и царство".

          Комментарий

          • Алексей Ивин
            Ветеран

            • 17 August 2007
            • 5114

            #35
            Сообщение от Диез
            Да, это ни то, что "не совсем правильно", это совсем не правильно!

            Конечно, это вообще сверхправославный абсурд - Сын человеческий подведён к иконе с собсвенным образом, которая "даёт ему власть, славу и царство".
            Читая Библию нужно думать. Как был послан на землю для крещения Иоанн Креститель,он же ИЛИЯ? Илия как был в Ц.Н. так и остался там,а дух и душа могут опять поселиться в другом теле рождаясь на земле. Бог Отец даёт частичку Своего Духа при зачатии,также и душу даёт. Таким образом родился Христос на земле,зачатие произошло от Духа Божия,а тело дала Мария мать. Написано:Христос родился прежде всякой твари,Он и остался царствовать на небе,а Его частичка родилась на земле в человеческой плоти. Он родился в человеческой плоти,чтобы после кончины Плотского мира,командовать людьми,быть царём должен Христос в человеческой плоти.

            Комментарий

            • ДмитрийВладимир
              Отключен

              • 05 June 2019
              • 20301

              #36
              Сообщение от Алексей Ивин
              Кто такой Ветхий днями,который дал власть Христу?
              Сравните Апокалипсис.

              • Зверь, которого я видел, был подобен барсу; ноги у него как у медведя, а пасть у него как пасть у льва; и дал ему дракон силу свою и престол свой и великую власть.
              • И видел я, что одна из голов его как бы смертельно была ранена, но эта смертельная рана исцелела. И дивилась вся земля, следя за зверем, и поклонились дракону, который дал власть зверю,
              • и поклонились зверю, говоря: кто подобен зверю сему? и кто может сразиться с ним?
              • И даны были ему уста, говорящие гордо и богохульно, и дана ему власть действовать сорок два месяца.



              Сравните Даниила.

              • Видел я тогда, что за изречение высокомерных слов, какие говорил рог, зверь был убит в глазах моих, и тело его сокрушено и предано на сожжение огню.
              • И у прочих зверей отнята власть их, и продолжение жизни дано им только на время и на срок.
              • Видел я в ночных видениях, вот, с облаками небесными шел как бы Сын человеческий, дошел до Ветхого днями и подведен был к Нему.
              • И Ему дана власть, слава и царство, чтобы все народы, племена и языки служили Ему; владычество Его владычество вечное, которое не прейдет, и царство Его не разрушится.


                Ветхий днями назван Бог, Сыном человеческим назван Христос.
                Драконом назван сатана, зверем назван антихрист.

              Комментарий

              • Алексей Ивин
                Ветеран

                • 17 August 2007
                • 5114

                #37
                Сообщение от ДмитрийВладимир
                Сравните Апокалипсис.

                • Зверь, которого я видел, был подобен барсу; ноги у него как у медведя, а пасть у него как пасть у льва; и дал ему дракон силу свою и престол свой и великую власть.
                • И видел я, что одна из голов его как бы смертельно была ранена, но эта смертельная рана исцелела. И дивилась вся земля, следя за зверем, и поклонились дракону, который дал власть зверю,
                • и поклонились зверю, говоря: кто подобен зверю сему? и кто может сразиться с ним?
                • И даны были ему уста, говорящие гордо и богохульно, и дана ему власть действовать сорок два месяца.



                Сравните Даниила.

                • Видел я тогда, что за изречение высокомерных слов, какие говорил рог, зверь был убит в глазах моих, и тело его сокрушено и предано на сожжение огню.
                • И у прочих зверей отнята власть их, и продолжение жизни дано им только на время и на срок.
                • Видел я в ночных видениях, вот, с облаками небесными шел как бы Сын человеческий, дошел до Ветхого днями и подведен был к Нему.
                • И Ему дана власть, слава и царство, чтобы все народы, племена и языки служили Ему; владычество Его владычество вечное, которое не прейдет, и царство Его не разрушится.


                  Ветхий днями назван Бог, Сыном человеческим назван Христос.
                  Драконом назван сатана, зверем назван антихрист.
                Бога ОТЦА никто и никогда не видел,это во первых,а во вторых,Бог не может быть Ветхим.Учите МАТЧАСТЬ.

                Комментарий

                • ДмитрийВладимир
                  Отключен

                  • 05 June 2019
                  • 20301

                  #38
                  Сообщение от Алексей Ивин
                  Бога ОТЦА никто и никогда не видел,это во первых,а во вторых,Бог не может быть Ветхим.Учите МАТЧАСТЬ.
                  Бога ни кто не видел, но три Ангела пришедших к Аврааму символизируют Бога. Сидящий символизирует Бога Всевышнего на небесах, Сын человеческий символизирует воплощение Христа.

                  Ветхий днями, а убелён как снег, как было преображение Господне.

                  Комментарий

                  • Алексей Ивин
                    Ветеран

                    • 17 August 2007
                    • 5114

                    #39
                    Сообщение от ДмитрийВладимир
                    Бога ни кто не видел, но три Ангела пришедших к Аврааму символизируют Бога. Сидящий символизирует Бога Всевышнего на небесах, Сын человеческий символизирует воплощение Христа.

                    Ветхий днями, а убелён как снег, как было преображение Господне.
                    Меньше занимайтесь Символами,побольше думайте и читайте Писание.

                    Комментарий

                    • ДмитрийВладимир
                      Отключен

                      • 05 June 2019
                      • 20301

                      #40
                      Сообщение от Алексей Ивин
                      Меньше занимайтесь Символами,побольше думайте и читайте Писание.
                      Вот и предложил вам для сравнения Апокалипсис и книгу Даниила.

                      Сообщение от ДмитрийВладимир
                      Сравните Апокалипсис.
                      • Зверь, которого я видел, был подобен барсу; ноги у него как у медведя, а пасть у него как пасть у льва; и дал ему дракон силу свою и престол свой и великую власть.
                      • И видел я, что одна из голов его как бы смертельно была ранена, но эта смертельная рана исцелела. И дивилась вся земля, следя за зверем, и поклонились дракону, который дал власть зверю,
                      • и поклонились зверю, говоря: кто подобен зверю сему? и кто может сразиться с ним?
                      • И даны были ему уста, говорящие гордо и богохульно, и дана ему власть действовать сорок два месяца.


                      Сравните Даниила.
                      • Видел я тогда, что за изречение высокомерных слов, какие говорил рог, зверь был убит в глазах моих, и тело его сокрушено и предано на сожжение огню.
                      • И у прочих зверей отнята власть их, и продолжение жизни дано им только на время и на срок.
                      • Видел я в ночных видениях, вот, с облаками небесными шел как бы Сын человеческий, дошел до Ветхого днями и подведен был к Нему.
                      • И Ему дана власть, слава и царство, чтобы все народы, племена и языки служили Ему; владычество Его владычество вечное, которое не прейдет, и царство Его не разрушится.


                        Ветхий днями назван Бог, Сыном человеческим назван Христос.
                        Драконом назван сатана, зверем назван антихрист.

                      Комментарий

                      • Алексей Ивин
                        Ветеран

                        • 17 August 2007
                        • 5114

                        #41
                        Сообщение от ДмитрийВладимир
                        Вот и предложил вам для сравнения Апокалипсис и книгу Даниила.

                        Сообщение от ДмитрийВладимир
                        Сравните Апокалипсис.
                        • Зверь, которого я видел, был подобен барсу; ноги у него как у медведя, а пасть у него как пасть у льва; и дал ему дракон силу свою и престол свой и великую власть.
                        • И видел я, что одна из голов его как бы смертельно была ранена, но эта смертельная рана исцелела. И дивилась вся земля, следя за зверем, и поклонились дракону, который дал власть зверю,
                        • и поклонились зверю, говоря: кто подобен зверю сему? и кто может сразиться с ним?
                        • И даны были ему уста, говорящие гордо и богохульно, и дана ему власть действовать сорок два месяца.


                        Сравните Даниила.
                        • Видел я тогда, что за изречение высокомерных слов, какие говорил рог, зверь был убит в глазах моих, и тело его сокрушено и предано на сожжение огню.
                        • И у прочих зверей отнята власть их, и продолжение жизни дано им только на время и на срок.
                        • Видел я в ночных видениях, вот, с облаками небесными шел как бы Сын человеческий, дошел до Ветхого днями и подведен был к Нему.
                        • И Ему дана власть, слава и царство, чтобы все народы, племена и языки служили Ему; владычество Его владычество вечное, которое не прейдет, и царство Его не разрушится.


                          Ветхий днями назван Бог, Сыном человеческим назван Христос.
                          Драконом назван сатана, зверем назван антихрист.

                        Я уже писал вам,Бог но не Бог Отец.Богом для жителей земли является Ветхий Днями,почему Ветхий Днями,потому что Он от начала сотворения Ветхого мира. Христос и есть от начала и до Конца. Только есть Христос в котором все мы,а есть Христос посланный на землю,который родился в человеческой плоти,(частичка Бога -Христа,в котором все люди от начала и до конца в Духовном виде). Бог Христос ОГРОМНЫЙ в Нём все мы,а Христос приходящий на землю и родившиеся в человеческой плоти,такой же,как и мы,поэтому Ему и передана была власть,для того чтобы Он общался с людьми,Бог-Христос слишком большой для этого,у Него другие задачи).Христос и поведал нам об этом,(Ин.14:20),в тот день узнаете вы,(т.е. после воскресения),что Я в Отце Моём(т.е. в Боге Отце),и вы во МНЕ,и Я в вас. Люди есть частички Христа-Ветхого Днями и через Христа вместе с Ним являемся частичками Бога Отца. Чтобы было вам понятно,приведу пример:мы Божок,состоим из клеток,они нас составляют,мы их питаем даём им жизнь. Поэтому в Библии есть стихи,есть много Богов,но Один Бог Отец. Чтобы это хорошо понять,нужно знать "КЛЮЧ",который зашифрован в (Откр.гл.4) Там показан вид Ветхого Днями,который является Богом всех жителей Земли и входит в Бога Отца,который объединяет всю Вселенную. (если это поймёте,будете понимать Тайны Библии).

                        Комментарий

                        • Диез
                          Ветеран

                          • 04 April 2020
                          • 3638

                          #42
                          Сообщение от Алексей Ивин
                          дух и душа могут опять поселиться в другом теле рождаясь на земле.
                          "Меньше занимайтесь Символами,побольше думайте и читайте Писание." (Алексей Ивин)

                          Комментарий

                          • ДмитрийВладимир
                            Отключен

                            • 05 June 2019
                            • 20301

                            #43
                            Сообщение от Алексей Ивин
                            Я уже писал вам,Бог но не Бог Отец.Богом для жителей земли является Ветхий Днями,почему Ветхий Днями,потому что Он от начала сотворения Ветхого мира. Христос и есть от начала и до Конца. Только есть Христос в котором все мы,а есть Христос посланный на землю,который родился в человеческой плоти,(частичка Бога -Христа,в котором все люди от начала и до конца в Духовном виде). Бог Христос ОГРОМНЫЙ в Нём все мы,а Христос приходящий на землю и родившиеся в человеческой плоти,такой же,как и мы,поэтому Ему и передана была власть,для того чтобы Он общался с людьми,Бог-Христос слишком большой для этого,у Него другие задачи).Христос и поведал нам об этом,(Ин.14:20),в тот день узнаете вы,(т.е. после воскресения),что Я в Отце Моём(т.е. в Боге Отце),и вы во МНЕ,и Я в вас. Люди есть частички Христа-Ветхого Днями и через Христа вместе с Ним являемся частичками Бога Отца. Чтобы было вам понятно,приведу пример:мы Божок,состоим из клеток,они нас составляют,мы их питаем даём им жизнь. Поэтому в Библии есть стихи,есть много Богов,но Один Бог Отец. Чтобы это хорошо понять,нужно знать "КЛЮЧ",который зашифрован в (Откр.гл.4) Там показан вид Ветхого Днями,который является Богом всех жителей Земли и входит в Бога Отца,который объединяет всю Вселенную. (если это поймёте,будете понимать Тайны Библии).
                            Видимо вы не уловили значение моих слов.

                            Сообщение от ДмитрийВладимир
                            Ветхий днями назван Бог, Сыном человеческим назван Христос.
                            Драконом назван сатана, зверем назван антихрист.

                            Бог есть дух, и сатана дух, а Христос и антихрист во плоти, то есть конкретные люди.

                            Привёл вам образы противоположные.

                            Сравните Апокалипсис.
                            • Зверь, которого я видел, был подобен барсу; ноги у него как у медведя, а пасть у него как пасть у льва; и дал ему дракон силу свою и престол свой и великую власть.
                            • И видел я, что одна из голов его как бы смертельно была ранена, но эта смертельная рана исцелела. И дивилась вся земля, следя за зверем, и поклонились дракону, который дал власть зверю,
                            • и поклонились зверю, говоря: кто подобен зверю сему? и кто может сразиться с ним?
                            • И даны были ему уста, говорящие гордо и богохульно, и дана ему власть действовать сорок два месяца.


                            Сравните Даниила.
                            • Видел я тогда, что за изречение высокомерных слов, какие говорил рог, зверь был убит в глазах моих, и тело его сокрушено и предано на сожжение огню.
                            • И у прочих зверей отнята власть их, и продолжение жизни дано им только на время и на срок.
                            • Видел я в ночных видениях, вот, с облаками небесными шел как бы Сын человеческий, дошел до Ветхого днями и подведен был к Нему.
                            • И Ему дана власть, слава и царство, чтобы все народы, племена и языки служили Ему; владычество Его владычество вечное, которое не прейдет, и царство Его не разрушится.

                            Комментарий

                            • Алексей Ивин
                              Ветеран

                              • 17 August 2007
                              • 5114

                              #44
                              Сообщение от ДмитрийВладимир
                              Видимо вы не уловили значение моих слов.

                              Сообщение от ДмитрийВладимир
                              Ветхий днями назван Бог, Сыном человеческим назван Христос.
                              Драконом назван сатана, зверем назван антихрист.

                              Бог есть дух, и сатана дух, а Христос и антихрист во плоти, то есть конкретные люди.

                              Привёл вам образы противоположные.

                              Сравните Апокалипсис.
                              • Зверь, которого я видел, был подобен барсу; ноги у него как у медведя, а пасть у него как пасть у льва; и дал ему дракон силу свою и престол свой и великую власть.
                              • И видел я, что одна из голов его как бы смертельно была ранена, но эта смертельная рана исцелела. И дивилась вся земля, следя за зверем, и поклонились дракону, который дал власть зверю,
                              • и поклонились зверю, говоря: кто подобен зверю сему? и кто может сразиться с ним?
                              • И даны были ему уста, говорящие гордо и богохульно, и дана ему власть действовать сорок два месяца.


                              Сравните Даниила.
                              • Видел я тогда, что за изречение высокомерных слов, какие говорил рог, зверь был убит в глазах моих, и тело его сокрушено и предано на сожжение огню.
                              • И у прочих зверей отнята власть их, и продолжение жизни дано им только на время и на срок.
                              • Видел я в ночных видениях, вот, с облаками небесными шел как бы Сын человеческий, дошел до Ветхого днями и подведен был к Нему.
                              • И Ему дана власть, слава и царство, чтобы все народы, племена и языки служили Ему; владычество Его владычество вечное, которое не прейдет, и царство Его не разрушится.
                              Здесь зверь подобен барсу и т.д.,(есть ПОДСКАЗКИ,чтобы узнать что это за царство), есть сатанинское государство на земле,рога цари -главы государства зверя,из них восстанет один Рог -отличный от других рогов царей,(скоро будет).Зверь был убит,а у других была отнята власть,и продолжение жизни им дано на время и на срок. У Дан. и в Апокалипсисе,говорится об одном и тоже. А далее в ночных видениях шёл Сын человеческий говорится о Иисусе Христе,после Его воскресения и вознесения на небо в Ц.Н.Ветхий Днями дал Ему власть,об этом я писал выше,кто такой Ветхий Днями.

                              Комментарий

                              • ДмитрийВладимир
                                Отключен

                                • 05 June 2019
                                • 20301

                                #45
                                Сообщение от Алексей Ивин
                                У Дан. и в Апокалипсисе,говорится об одном и тоже. А далее в ночных видениях шёл Сын человеческий говорится о Иисусе Христе,после Его воскресения и вознесения на небо в Ц.Н.Ветхий Днями дал Ему власть,об этом я писал выше,кто такой Ветхий Днями.
                                Не одно и тоже и события разные, у Даниила о событиях перед рождеством Христовым, у Иоанна о события перед вторым пришествием Христовым и события перед первым пришествием и перед вторым пришествием разные.

                                Ветхий днями назван Бог дух, Сыном человеческим назван Христос, то бишь конкретный человек во плоти.
                                Драконом назван сатана дух, зверем назван антихрист, то бишь конкретный человек во плоти.

                                Бог есть дух, и сатана дух, а Христос и антихрист во плоти, то есть конкретные люди.

                                Комментарий

                                Обработка...