Простить?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Мишутка
    Притчи 3. 3 -4

    • 12 July 2018
    • 1808

    #1

    Простить?

    Что правильно если согрешит брат?
    15. Если же согрешит против тебя брат твой, пойди и обличи его между тобою и им одним; если послушает тебя, то приобрел ты брата твоего;
    16. если же не послушает, возьми с собою еще одного или двух, дабы устами двух или трех свидетелей подтвердилось всякое слово;
    17. если же не послушает их, скажи церкви; а если и церкви не послушает, то да будет он тебе как язычник и мыта́рь.
    (Св. Евангелие от Матфея 18:15-17)
    21. Тогда Петр приступил к Нему и сказал: Господи! сколько раз прощать брату моему, согрешающему против меня? до семи ли раз?
    22. Иисус говорит ему: не говорю тебе: «до семи», но до седмижды семидесяти раз.
    23. Посему Царство Небесное подобно царю, который захотел сосчитаться с рабами своими;
    24. когда начал он считаться, приведен был к нему некто, который должен был ему десять тысяч талантов;
    25. а как он не имел чем заплатить, то государь его приказал продать его, и жену его, и детей, и всё, что он имел, и заплатить;
    26. тогда раб тот пал, и, кланяясь ему, говорил: «государь! потерпи на мне, и всё тебе заплачу».
    27. Государь, умилосердившись над рабом тем, отпустил его и долг простил ему.
    28. Раб же тот, выйдя, нашел одного из товарищей своих, который должен был ему сто динариев, и, схватив его, душил, говоря: «отдай мне, что должен».
    29. Тогда товарищ его пал к ногам его, умолял его и говорил: «потерпи на мне, и всё отдам тебе».
    30. Но тот не захотел, а пошел и посадил его в темницу, пока не отдаст долга.
    31. Товарищи его, видев происшедшее, очень огорчились и, придя, рассказали государю своему всё бывшее.
    32. Тогда государь его призывает его и говорит: «злой раб! весь долг тот я простил тебе, потому что ты упросил меня;
    33. не надлежало ли и тебе помиловать товарища твоего, как и я помиловал тебя?»
    34. И, разгневавшись, государь его отдал его истязателям, пока не отдаст ему всего долга.
    35. Так и Отец Мой Небесный поступит с вами, если не простит каждый из вас от сердца своего брату своему согрешений его.
    (Св. Евангелие от Матфея 18:21-35)
    а если и церкви не послушает, сколько раз прощать брату моему, согрешающему против меня?
    Благословен Господь Бог Израилев от века и до века! Аминь, аминь!
  • Фонфан
    갈무리 봄

    • 17 May 2016
    • 24027

    #2
    Сообщение от Мишутка
    ....сколько раз прощать брату моему, согрешающему против меня?
    Пока не образумится...))))
    «Смерть и мышление взаимно исключают друг друга.»
    «Не обладающий добродетелями человек ненавидит существование, действует по предпосылке смерти; помогать ему значит одобрить его зло и поддержать его деятельность как разрушителя.
    Не тратьте величие своей души на торжество зла.»

    "Если Бог отдаляется, то Он подаёт о Себе знать, ощущением пустоты."

    Комментарий

    • Валера life
      Ветеран.

      • 02 January 2013
      • 13792

      #3
      Если не просит прощения, то и прощать не обязательно.
      Не хлебом одним будет жить человек, но всяким словом исходящим из уст Божьих

      Комментарий

      • tagil
        Православный

        • 01 May 2016
        • 13511

        #4
        Сообщение от Мишутка
        Что правильно если согрешит брат?

        а если и церкви не послушает, сколько раз прощать брату моему, согрешающему против меня?
        Всегда, покуда можешь.

        Комментарий

        • Diogen
          Ветеран

          • 19 January 2019
          • 6903

          #5
          Сообщение от Мишутка
          Что правильно если согрешит брат?



          а если и церкви не послушает, сколько раз прощать брату моему, согрешающему против меня?
          Чтобы получить ответ, нужно, чтобы такой вопрос стал для вас актуальным, а не теоретическим.
          А для этого на первом же этапе понадобится такое расположение сердца к брату, чтобы после разговора его можно было "приобрести". И в этом ответственность обличающего.
          Для "правильного" обличения нужно заняться приготовлением своего сердца, чтобы вместить согрешающего брата.
          Попробуйте, и поймёте, что это гораздо сложнее, чем простить другого 490 раз в день.

          Комментарий

          • Савл108
            Отключен

            • 17 April 2020
            • 2517

            #6
            Мне кажется что в первом варианте выражение "брат" нужно понимать, как член церкви, а не только как - просто ближний. И когда такой человек ошибаеться или заблуждается в вере, тогда нужно поступать как сказано в Мтф 18:15.

            А в Мтф 18:21-35, уже идёт речь о всех ближних, даже о язычниках.

            Я так это понимаю, потомучто вижу в этом логику. А как нв самом деле понимать приведённое вами это небольшое, якобы противоречие, я незнаю.

            Комментарий

            • Сергей Божий
              Ветеран

              • 16 April 2020
              • 6857

              #7
              Сообщение от Мишутка

              а если и церкви не послушает, сколько раз прощать брату моему, согрешающему против меня?
              Прощать нужно всегда!

              12 Итак во всем, как хотите, чтобы с вами поступали люди, так поступайте и вы с ними, ибо в этом закон и пророки.
              (Матф.7:12)

              14 Ибо если вы будете прощать людям согрешения их, то простит и вам Отец ваш Небесный,
              15 а если не будете прощать людям согрешения их, то и Отец ваш не простит вам согрешений ваших.
              (Матф.6:14,15)
              Наша брань не против крови и плоти, но против начальств, против властей, против мироправителей тьмы века сего, против духов злобы поднебесной!

              Оскорбитель детей Бога. В игноре.

              Комментарий

              • Diogen
                Ветеран

                • 19 January 2019
                • 6903

                #8
                Сообщение от Савл108
                Мне кажется что в первом варианте выражение "брат" нужно понимать, как член церкви, а не только как - просто ближний. И когда такой человек ошибаеться или заблуждается в вере, тогда нужно поступать как сказано в Мтф 18:15.

                А в Мтф 18:21-35, уже идёт речь о всех ближних, даже о язычниках.

                Я так это понимаю, потомучто вижу в этом логику. А как нв самом деле понимать приведённое вами это небольшое, якобы противоречие, я незнаю.
                Если же согрешит против тебя брат твой, пойди и обличи его между тобою и им одним; если послушает тебя, то приобрел ты брата твоего;(Матф.18:15)
                Брат, а чем согрешает против тебя брат, который думает о вере иначе, даже если заблуждается?
                Ибо надлежит быть и разномыслиям между вами, дабы открылись между вами искусные.
                (1Кор.11:19)

                Комментарий

                • Савл108
                  Отключен

                  • 17 April 2020
                  • 2517

                  #9
                  Сообщение от Diogen
                  Если же согрешит против тебя брат твой, пойди и обличи его между тобою и им одним; если послушает тебя, то приобрел ты брата твоего;(Матф.18:15)
                  Брат, а чем согрешает против тебя брат, который думает о вере иначе, даже если заблуждается?
                  Ибо надлежит быть и разномыслиям между вами, дабы открылись между вами искусные.
                  (1Кор.11:19)
                  Ну допустим: вам безбожно врёт хорощий товарищ по работе. К КОМУ вы его поведёте для вразумления, если на ваши слова он не реагирует??? К бригадиру ? К гениральному деректору ? В райотдел ?

                  Эти слова из Евангелия применимы только для христианских общин первых веков, у которых церковь и священство стояли на первом месте.

                  Попробуйте применить эту заповедь в современом развращёном обществе. В лучшем случае вас пошлют на три буквы.

                  Комментарий

                  • Пломбир
                    Ветеран

                    • 27 January 2013
                    • 15115

                    #10
                    Сообщение от Сергей Божий
                    Прощать нужно всегда!

                    12 Итак во всем, как хотите, чтобы с вами поступали люди, так поступайте и вы с ними, ибо в этом закон и пророки.
                    (Матф.7:12)

                    14 Ибо если вы будете прощать людям согрешения их, то простит и вам Отец ваш Небесный,
                    15 а если не будете прощать людям согрешения их, то и Отец ваш не простит вам согрешений ваших.
                    (Матф.6:14,15)
                    А с этим вы что будете делать?

                    17. если же не послушает их, скажи церкви; а если и церкви не послушает, то да будет он тебе как язычник и мыта́рь.

                    Комментарий

                    • Сергей Божий
                      Ветеран

                      • 16 April 2020
                      • 6857

                      #11
                      Сообщение от Пломбир
                      А с этим вы что будете делать?

                      17. если же не послушает их, скажи церкви; а если и церкви не послушает, то да будет он тебе как язычник и мыта́рь.
                      Разницу видите?

                      то да будет он тебе как язычник и мыта́рь.

                      15 а если не будете прощать людям согрешения их, то и Отец ваш не простит вам согрешений ваших.
                      Наша брань не против крови и плоти, но против начальств, против властей, против мироправителей тьмы века сего, против духов злобы поднебесной!

                      Оскорбитель детей Бога. В игноре.

                      Комментарий

                      • Савл108
                        Отключен

                        • 17 April 2020
                        • 2517

                        #12
                        Сообщение от Diogen
                        Если же согрешит против тебя брат твой, пойди и обличи его между тобою и им одним; если послушает тебя, то приобрел ты брата твоего;(Матф.18:15)
                        Брат, а чем согрешает против тебя брат, который думает о вере иначе, даже если заблуждается?
                        Ибо надлежит быть и разномыслиям между вами, дабы открылись между вами искусные.
                        (1Кор.11:19)
                        Сообщение от Пломбир
                        А с этим вы что будете делать?

                        17. если же не послушает их, скажи церкви; а если и церкви не послушает, то да будет он тебе как язычник и мыта́рь.
                        Сообщение от Сергей Божий
                        Разницу видите?

                        то да будет он тебе как язычник и мыта́рь.

                        15 а если не будете прощать людям согрешения их, то и Отец ваш не простит вам согрешений ваших.
                        Обажаю христианство!!! Религия (кажущихся) парадоксов!!!

                        Тольго Бог мог создать нечто подобное.
                        Человек, когда придумывает религию, он подстраивает её под себя и свою жизнь и свой уровень миропознания.

                        И только христианство не имеет человеческого вмешательства, в отличии от всех религий, бывших до Рождества Христова. Это ли не доказательство что Бог есть, а наша вера - истинная!?

                        Комментарий

                        • Пришелец1
                          Ветеран

                          • 04 January 2020
                          • 3133

                          #13
                          Сообщение от Мишутка
                          Что правильно если согрешит брат?



                          а если и церкви не послушает, сколько раз прощать брату моему, согрешающему против меня?
                          Дак Вы сначала разберитесь кого не слушает брат,вас или Церковь.
                          Прощать личные обиды всегда , а еретические измышления никогда.

                          Комментарий

                          • tagil
                            Православный

                            • 01 May 2016
                            • 13511

                            #14
                            Сообщение от Савл108
                            Ну допустим: вам безбожно врёт хорощий товарищ по работе. К КОМУ вы его поведёте для вразумления, если на ваши слова он не реагирует??? К бригадиру ? К гениральному деректору ? В райотдел ?
                            Враньё по работе это не грех, а проступок или преступление.
                            Поэтому, в Вашем случае, грех против лично Вас лучше простить, но принять доступные вам меры, чтобы этот проступок/преступление больше не повторились.

                            Эти слова из Евангелия применимы только для христианских общин первых веков, у которых церковь и священство стояли на первом месте.
                            Попробуйте применить эту заповедь в современом развращёном обществе. ...
                            Это прекрасно работает и в современности.

                            В странах христианской цивилизации, право отражает нормы общественной морали, а в основе общественной морали лежат христианские заповеди.

                            Комментарий

                            • Heruvimos
                              Ей,гряди,Господи Иисусе!

                              • 19 May 2012
                              • 9335

                              #15
                              Сообщение от Мишутка
                              Что правильно если согрешит брат?



                              а если и церкви не послушает, сколько раз прощать брату моему, согрешающему против меня?
                              Четыреста девяносто раз.
                              "Ибо это есть любовь к Богу, чтобы мы соблюдали заповеди Его; и заповеди Его нетяжки." 1Ин.5:3

                              Комментарий

                              Обработка...