Как вы видите приведённое наставление ?

[Андрей око]

Всем благополучия в деле спасения!

В Библии нашёл такие слова:

"Не желай множества негодных детей и не радуйся о сыновьях нечестивых.
Когда они умножаются, не радуйся о них, если нет в них страха* Господня.
Не надейся на их жизнь и не опирайся на их множество. Лучше один праведник,
нежели тысяча грешников, и лучше умереть бездетным, нежели иметь детей нечестивых,
ибо от одного разумного населится город, а племя беззаконников опустеет..." Сир. гл.16

Сам нахожу в этой премудрости прямое отношение к проблеме собирания без Христа- расточения (Лк.11:23),
суть в церковь Его собирают не имеющих веры в Него, Его семени (и проблема масштабная в пространстве и времени).

Но это мой субъективный взгляд, и поскольку проблема чрезвычайно важная, суть требует максимальных усилий по решению,
то обращаюсь к участникам форума, на ваш взгляд уместно ли отнести приведённые слова к допущенным к крещению не имеющих веры во Христа?

В случае отвержения моего понимания будьте добры, проявите благоразумие, опишите причину вашего видения,
дабы была возможность обоюдного вразумления, что бы не дать проникнуть в суть темы путанице, туманности и прочего рода лукавства.

Надеюсь на плодотворное общение по теме.

*(под страхом Господним понимаю покаяние)

[Leopold 2465]

Сам нахожу в этой премудрости прямое отношение к проблеме собирания без Христа- расточения (Лк.11:23),
суть в церковь Его собирают не имеющих веры в Него, Его семени (и проблема масштабная в пространстве и времени).
на ваш взгляд уместно ли отнести приведённые слова к допущенным к крещению не имеющих веры во Христа?

Думаю, что у Христа нет негодных детей, поэтому здесь аналогии может и не совсем уместны. А крещение... Вы можете кому-то отказать в этом?
Или можете заглянуть в сердце и увидеть Веру?

[Андрей око]

Думаю, что у Христа нет негодных детей, поэтому здесь аналогии может и не совсем уместны. А крещение... Вы можете кому-то отказать в этом?
Или можете заглянуть в сердце и увидеть Веру?

Приветствую крепким рукопожатием!
относительно вашего заблуждения о негодных детях, привожу слова Самого Иисуса : Мф.7:23.
Что касается возможности отказа, то безусловно, существует требник, который основан на словах Самого Иисуса: Мф.7:6.

И напомню, пишите по теме, не идите на поводу у лукавого, не замыливайте суть темы сторонними вопросами,
это вам во вред!
Спаси Христос

[Leopold 2465]

Приветствую крепким рукопожатием!

Взаимно. (виртуально ещё можно )

относительно вашего заблуждения о негодных детях, привожу слова Самого Иисуса : Мф.7:23.

И где там сказано о детях Христовых?

Что касается возможности отказа, то безусловно, существует требник, который основан на словах Самого Иисуса: Мф.7:6.

Для этого нужно установить кто пёс и свинья, как минимум, не находите? А это уже, на мой взгляд, Суд, или кто сможет это определить?

И напомню, пишите по теме, не идите на поводу у лукавого, не замыливайте суть темы сторонними вопросами,
это вам во вред!
Спаси Христос

Я написал почему считаю это неуместным. А вопросы к тому, что если мы не можем определить и увидеть в сердце веру человека, не можем повесить на человека ярлык пса или свиньи, то, скорее, и не можем не допускать человека к крещению, если он хочет... может Сам Христос привел его к этому шагу... как Вы можете это знать?
В своё время и Христа хулили, потому что не могли видеть и не знали что творят...

[Андрей око]

Взаимно. (виртуально ещё можно )

И где там сказано о детях Христовых?


Для этого нужно установить кто пёс и свинья, как минимум, не находите? А это уже, на мой взгляд, Суд, или кто сможет это определить?


Я написал почему считаю это неуместным. А вопросы к тому, что если мы не можем определить и увидеть в сердце веру человека, не можем повесить на человека ярлык пса или свиньи, то, скорее, и не можем не допускать человека к крещению, если он хочет... может Сам Христос привел его к этому шагу... как Вы можете это знать?
В своё время и Христа хулили, потому что не могли видеть и не знали что творят...

Ваше видение понятно, скажу кратко ссылкой на слова Господа данные через пророка Иеремию 48:10,
проходим не задерживаемся, ибо суетное грех.
Спаси Христос

[Двора]

Сам нахожу в этой премудрости прямое отношение к проблеме собирания без Христа- расточения (Лк.11:23),
суть в церковь Его собирают не имеющих веры в Него, Его семени (и проблема масштабная в пространстве и времени).

Но это мой субъективный взгляд, и поскольку проблема чрезвычайно важная, суть требует максимальных усилий по решению,
то обращаюсь к участникам форума, на ваш взгляд уместно ли отнести приведённые слова к допущенным к крещению не имеющих веры во Христа?

В случае отвержения моего понимания будьте добры, проявите благоразумие, опишите причину вашего видения,
дабы была возможность обоюдного вразумления, что бы не дать проникнуть в суть темы путанице, туманности и прочего рода лукавства.

Надеюсь на плодотворное общение по теме.

*(под страхом Господним понимаю покаяние)

Усилием воли продолжаете продвигать свою теорию против крещения младенцев.
Желаете добиться запрета?

[Андрей око]

Усилием воли продолжаете продвигать свою теорию против крещения младенцев.
Желаете добиться запрета?

Вы публично наговариваете, ведь вам заблаговременно известно что я не против крещения, я за крещение по заповеди Христа (Мк.16:16),
прежде описывал ( в этой теме:Иисус: кто будет веровать и крестится может быть НЕ спасён (?) ) что известны в истории случаи когда питающиеся грудью
исповедовали веру во Христа, такие конечно достойны : Аксиос!

Будьте впредь корректны в формулировках, это вам на пользу.
Спаси Христос

[Leopold 2465]

Ваше видение понятно, скажу кратко ссылкой на слова Господа данные через пророка Иеремию 48:10,
проходим не задерживаемся, ибо суетное грех.
Спаси Христос

Да нет... просто теперь, если Вы не покажете хоть одного негодного дитя Христа, то тема теряет всякий смысл, или не так?

И Вас спаси Христос.

[Андрей око]

Допуская что помутнение рассудка возможно массовое, уточню:

в заглавии темы написаны слова из Святого Писания (Ин.5:39), где как раз для подобных случаев
упомянул, что под страхом Господним разумею покаяние, при оценки негодности детей
берите суть приведённого текста в полноте.

[Двора]

Вы публично наговариваете, ведь вам заблаговременно известно что я не против крещения, я за крещение по заповеди Христа (Мк.16:16),

Вы не на том форуме продолжаете свое сражение, потому что вы против православной традиции, а этот форум межконфессиональный и вы желаете поднять не православных поддержать вас против православной традиции.
Будете продолжать обвинения вместо ответов, не получите никакого общения.

[Андрей око]

вы против православной традиции

отступление от веры не было православием и его признаком, пока есть Церковь на земле.
Если человек себя именует наполеоном, это ещё не есть так и принимать его за такового признак слабоумия.

[Андрей око]

вы желаете поднять не православных поддержать вас против православной традиции.

Неверное понимание моих действий, я вразумляю по заповеди Божией, иначе их погибель с моих рук .

Не сложно же оценить суть, если вы осознаете, что на святом месте мерзость запустения (веры во Христа), и
по ослеплению Алтарь используют для принесения жертвы бесам (Пс.105:37, 1Кор.10:20), и если бы вы веру в Господа имели
Единого, Который и до вочеловечения нам давал заповеди спасения через пророков Своих (в частности Иез.3:18-21) и Который неизменен,
и если вам такое понимание о проблеме Он дал, то суть и надежды на вас возлагает (Лк.12:48; Ин.12:48), то неужели бы вы не искали всевозможных способов
искоренить мерзость запустения, ведь не было так в древней церкви, совратились с пути тысячу лет назад, но возвращаться на путь спасения нужно (Иер.8:4),
видно же их по делам их, охладевает любовь, и важно помнить слова Иисуса : Мф.12:41.
Или вы отмахнулись бы от этого понимания пагубы?

[Двора]

Неверное понимание моих действий, я вразумляю по заповеди Божией, иначе их погибель с моих рук .

Не сложно же оценить суть, если вы осознаете, что на святом месте мерзость запустения (веры во Христа), и
по ослеплению Алтарь используют для принесения жертвы бесам (Пс.105:37, 1Кор.10:20), и если бы вы веру в Господа имели
Единого, Который и до вочеловечения нам давал заповеди спасения через пророков Своих (в частности Иез.3:18-21) и Который неизменен,
и если вам такое понимание о проблеме Он дал, то суть и надежды на вас возлагает (Лк.12:48; Ин.12:48), то неужели бы вы не искали всевозможных способов
искоренить мерзость запустения, ведь не было так в древней церкви, совратились с пути тысячу лет назад, но возвращаться на путь спасения нужно (Иер.8:4),
видно же их по делам их, охладевает любовь, и важно помнить слова Иисуса : Мф.12:41.
Или вы отмахнулись бы от этого понимания пагубы?

Еще раз уточняю, что вы поднимаете вопрос о крещении младенцев на форуме, где большинство участников не крестят младенцев и не учат этому.
Потому вот ваши неправые действия: открыли тему не в православном разделе.
Поднимайте ваш вопрос среди своих единомышленников по основным вопросам.
Если повторите попытку ответать не адекватно, больше никакого общения.

[Андрей око]

Еще раз уточняю, что вы поднимаете вопрос о крещении младенцев на форуме, где большинство участников не крестят младенцев и не учат этому.

Люди читают, а стало быть по месту пишу о том, что этим людям нужно разуметь.
Вы полагаете что не там пишу, но это ваше узкое видение, ведь вы не знаете кроме этого форума где ещё
льётся проповедь.
Тема важная и нужно искать решение везде, тем более что это всем созданиям Божиим нужно, это в вашем узком
понимании всё разделено "на тех и не тех, на там и не там", для Отца же человеки все Его создания.
Спаси Христос
(жаль что по теме никто не пишет)

[ЯОлег]

Как вы видите приведённое наставление ?
Всем благополучия в деле спасения!
В Библии нашёл такие слова:
"Не желай множества негодных детей и не радуйся о сыновьях нечестивых.
Когда они умножаются, не радуйся о них, если нет в них страха* Господня.
Не надейся на их жизнь и не опирайся на их множество. Лучше один праведник,
нежели тысяча грешников, и лучше умереть бездетным, нежели иметь детей нечестивых,
ибо от одного разумного населится город, а племя беззаконников опустеет..." Сир. гл.16
...

Что толку и какая польза от того, что засеет человек поле плевелами и получит богатый урожай сорняков?