И не совершил там многих чудес по неверию их.

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • БЕРЕГИНЯ
    Ветеран

    • 30 May 2016
    • 21398

    #16
    Сообщение от Сергей 86
    Ни Бог, ни дьявол не имеют права человеку что-то навязывать (хотя сатана пытается это делать, всеми возможными методами).
    Нужно, чтобы человек сам что-то решил, во что-то поверил (в то, что он хочет иметь).
    Как думаете, Сергей, вера -это дар от Бога или вера продуцируется человеком?
    я не туплю, а экономно расходую потенциал.(с)

    Не лезь в глаза затопчешь искру мысли...
    (с)

    Комментарий

    • Briliant
      Христианин.

      • 29 January 2009
      • 13572

      #17
      Сообщение от БЕРЕГИНЯ
      Как думаете, Сергей, вера -это дар от Бога или вера продуцируется человеком?
      Тут нет или или... и то и другое...

      Комментарий

      • БЕРЕГИНЯ
        Ветеран

        • 30 May 2016
        • 21398

        #18
        Сообщение от Briliant
        Тут нет или или... и то и другое...
        Спасибо за развёрнутый и быстрый ответ, сэр.."Сергей")))
        я не туплю, а экономно расходую потенциал.(с)

        Не лезь в глаза затопчешь искру мысли...
        (с)

        Комментарий

        • Ругар
          Участник

          • 03 February 2020
          • 55

          #19
          Сообщение от Сергей 86
          Ни Бог, ни дьявол не имеют права человеку что-то навязывать (хотя сатана пытается это делать, всеми возможными методами).
          Нужно, чтобы человек сам что-то решил, во что-то поверил (в то, что он хочет иметь).
          Бог не имеет на что то права? Вот это новость)) а что такое пророки по вашему? По определению это вхождение бога в человека и пророчество, значит он не только навязывает что-то, а управляет человеком. Если не так то это не пророк

          Комментарий

          • БЕРЕГИНЯ
            Ветеран

            • 30 May 2016
            • 21398

            #20
            Сообщение от Briliant
            Тут нет или или... и то и другое...
            пожалуй, соглашусь с Вашим выводом.

            Интересные стихи:

            23 Иисус сказал ему: если сколько-нибудь можешь веровать, всё возможно верующему.
            24 И тотчас отец отрока воскликнул со слезами: верую, Господи! помоги моему неверию.

            Евангелие от Марка 9 глава

            Здесь просьба отца юноши:помочь неверию. И готовность принять веру(дар веры) , желание человека поверить. Вот эта готовность и жажда, потребность принять дар веры - важный момент и этот момент зависит от желания субъекта).
            я не туплю, а экономно расходую потенциал.(с)

            Не лезь в глаза затопчешь искру мысли...
            (с)

            Комментарий

            • ЯОлег
              Ветеран

              • 03 February 2019
              • 4234

              #21
              Сообщение от nelson
              54 И, придя в отечество Своё, учил их в синагоге их, так что они изумлялись и говорили: откуда у Него такая премудрость и силы?
              55 не плотников ли Он сын? не Его ли Мать называется Мария, и братья Его Иаков и Иосий, и Симон, и Иуда?
              56 и сестры Его не все ли между нами? откуда же у Него всё это?
              57 И соблазнялись о Нём. Иисус же сказал им: не бывает пророк без чести, разве только в отечестве своём и в доме своём.
              58 И не совершил там многих чудес по неверию их.

              Евангелие от Матфея 13 глава

              6
              И сказал Господь: слышите, что говорит судья неправедный?

              7 Бог ли не защитит избранных Своих, вопиющих к Нему день и ночь, хотя и медлит защищать их?
              8 сказываю вам, что подаст им защиту вскоре. Но Сын Человеческий, придя, найдет ли веру на земле?
              Евангелие от Луки 18 глава

              Почему для совершения чудес и для защиты людей Иисусу нужна вера людей?
              Да потому, что без веры в Бога любое доброе дело, совершённое Христом и почитаемое людьми за чудо, будет безплодно, то есть не принесёт своего доброго плода - не укрепит веру в Бога, но, напротив, может стать прелестью и соблазном, которые от лукавого. Цель же чудес Христовых - укрепление веры в Него. А для того, чтобы что-то укреплять, нужно это что-то иметь, хотя бы малую толику горчичного зерна.

              Комментарий

              • madrugada
                Участник

                • 01 May 2016
                • 331

                #22
                Сообщение от БЕРЕГИНЯ
                Горацио Нельсон, давайте логически, если :
                "И не совершил там многих чудес по неверию их."
                Следовательно, если бы верили и поверили увиденному, и Тому, кто это совершил, то фраза была бы следующей: "и совершил там многие чудеса по вере их"
                Именно так, "каждому воздастся по вере его".

                21 И, выйдя оттуда, Иисус удалился в страны Тирские и Сидонские. 22 И вот, женщина Хананеянка, выйдя из тех мест, кричала Ему: помилуй меня, Господи, сын Давидов, дочь моя жестоко беснуется. 23 Но Он не отвечал ей ни слова. И ученики Его, приступив, просили Его: отпусти ее, потому что кричит за нами. 24 Он же сказал в ответ: Я послан только к погибшим овцам дома Израилева. 25 А она, подойдя, кланялась Ему и говорила: Господи! помоги мне. 26 Он же сказал в ответ: нехорошо взять хлеб у детей и бросить псам. 27 Она сказала: так, Господи! но и псы едят крохи, которые падают со стола господ их. 28 Тогда Иисус сказал ей в ответ: о, женщина! велика вера твоя; да будет тебе по желанию твоему. И исцелилась дочь ее в тот час.
                Женщина верила и была вознаграждена, хотя она не из дома Давидова, а неверующие , наоборот, не получат спасения даже , если Иисус послан именно к ним, погибшим овцам дома Израилева, тем не менее спасены будут только те кто "уверует в Него".
                А те кто не верит, и не хочет верить , то и не будет им знамения. Конечно, Господи не нуждается в вере в Него , чтобы сделать чудо, Он мог бы завалить Капернаум всякими чудесностями, и в Него бы все радостно уверовали, но , это была бы не их заслуга , а только Его, и это не был бы их свободный выбор, нельзя не верить в то, что тебе показали и доказали.

                Комментарий

                • Пломбир
                  Ветеран

                  • 27 January 2013
                  • 15115

                  #23
                  Сообщение от nelson

                  Почему для совершения чудес и для защиты людей Иисусу нужна вера людей?
                  Иисусу не нужна вера людей,чтобы совершать чудеса.
                  Это людям нужен Иисус ,чтобы чудеса совершались.

                  Комментарий

                  • Ярош
                    Участник

                    • 30 June 2019
                    • 95

                    #24
                    Сообщение от nelson

                    Почему для совершения чудес и для защиты людей Иисусу нужна вера людей?[/FONT][/COLOR]
                    Потому что вера есть уверенность в невидимом. Настоящие чудеса невидимы.

                    Комментарий

                    • Viktor.o
                      Ищущий

                      • 20 July 2009
                      • 52312

                      #25
                      Сообщение от nelson
                      ...
                      Почему для совершения чудес и для защиты людей Иисусу нужна вера людей?
                      Иисусу ли нужна вера человека или самому человеку? Вера - осуществление ожидаемого и уверенность в невидимом, потому и нужна.

                      Комментарий

                      • Ген Лио
                        Ветеран

                        • 11 June 2017
                        • 3697

                        #26
                        Сообщение от nelson
                        Я помню очень давно, я попросил Бога помочь, но не верил в Него.
                        В момент просьбы вы верили, а потом забыли или просто не осознавали своей веры. Невозможно без веры обратиться к Богу.

                        По поводу вопроса темы: У Иисуса не было цели делать чудеса ради чудес. Поэтому и не мог сотворить многого.

                        Комментарий

                        • Andron
                          Не злобный человек

                          • 03 September 2017
                          • 4300

                          #27
                          Сообщение от tagil
                          Если Вы что-то просите у Бога, значит Вы верите в Него.
                          А зачем у Бога что-то просить ? Разве нас не заберут на небо ? Тогда если нас заберут на небо, то зачем мне что-то на земле ?
                          21 Сын же сказал ему: «отче! я согрешил против неба и пред тобою и уже недостоин называться сыном твоим». 22 А отец сказал рабам своим: «принесите лучшую одежду и оденьте его, и дайте перстень на руку его и обувь на ноги; 23 и приведите откормленного теленка, и заколите; станем есть и веселиться! 24 Ибо этот сын мой был мертв и ожил, пропадал и нашелся»
                          Луки 15:21-24

                          Комментарий

                          • Ольга Ко
                            Ветеран

                            • 04 March 2018
                            • 3406

                            #28
                            Сообщение от nelson


                            Почему для совершения чудес и для защиты людей Иисусу нужна вера людей?
                            Не думаю, что для защиты людей или совершения чудес Иисусу обязательно нужна вера людей, скорее способность совершать чудеса он использовал для укрепления веры людей. Для совершения чудес ему был предоставлен Святой Дух Бога и право им распоряжаться. Ведь аргумент, что злой человек не верит в то, что Иисус в назначенное время уничтожит тех кто творит зло не поможет ему избежать смерти.

                            Комментарий

                            • beta
                              Христианин, ученик Христа

                              • 14 February 2008
                              • 21322

                              #29
                              Сообщение от nelson

                              Почему для совершения чудес и для защиты людей Иисусу нужна вера людей?

                              Это объясняет квантовая физика. В мире, в нашем мире существует немыслимое количество атомов, и еще больше электронов.

                              Но последние открытия физиков доказывают, что в нашем мире всего один электрон. А именно они ( он) формируют первооснову нашей материи. И именно они или есть или их нет, и все в вере человеческой.
                              Мысль Словом разродилась. Невидима и видимо открылась. И как бы Та же, но Иная. Из ниоткуда оболочку порождая. Она оделась в видимости Слова. Чтобы достичь обильного улова. Детей Своих собрать к Себе Самой. Иди же к Ней, если ты свой.

                              Ищу я десять спящих дев, буду кричать на них как лев,
                              их наготу Христом одев.
                              Царя и мать не выбирают, каких Бог дал, таких и почитают.

                              Комментарий

                              • Без Имени
                                Отключен

                                • 01 May 2016
                                • 6508

                                #30
                                Сообщение от nelson
                                54 И, придя в отечество Своё, учил их в синагоге их, так что они изумлялись и говорили: откуда у Него такая премудрость и силы?
                                55 не плотников ли Он сын? не Его ли Мать называется Мария, и братья Его Иаков и Иосий, и Симон, и Иуда?
                                56 и сестры Его не все ли между нами? откуда же у Него всё это?
                                57 И соблазнялись о Нём. Иисус же сказал им: не бывает пророк без чести, разве только в отечестве своём и в доме своём.
                                58 И не совершил там многих чудес по неверию их.

                                Евангелие от Матфея 13 глава


                                6
                                И сказал Господь: слышите, что говорит судья неправедный?

                                7 Бог ли не защитит избранных Своих, вопиющих к Нему день и ночь, хотя и медлит защищать их?
                                8 сказываю вам, что подаст им защиту вскоре. Но Сын Человеческий, придя, найдет ли веру на земле?
                                Евангелие от Луки 18 глава

                                Почему для совершения чудес и для защиты людей Иисусу нужна вера людей?
                                Ничего подобного не было когда Иисус превратил воду в вино...как раз таки все было совсем на оборот. После этого ученики уверовали.
                                Все это ситуативно.

                                Комментарий

                                Обработка...