Что это значит?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Ольга Владим.
    Ветеран

    • 26 May 2010
    • 48032

    #16
    Сообщение от Алексей1984
    Нет. нет, вне Его Самого, ведь Он безначален и бесконечен, что может быть вне?
    В НЕМ - ТОЛЬКО ЕГО СЫН И ЕГО ДУХ.

    Под Его КОНТРОЛЕМ - ДА, ВСЕ.

    А когда Бог будет во всем, то есть признан всем Его творением, которое признает Его, как своего Бога - тогда все это творение(часть, которая его приняла) - будет в Нем.

    Остальные - вне Его, хотя и под Его контролем, но вне Его любви. И вне Его всего. О таких Павел вряд ли писал, что они будут в Нем.
    Устала от засилья атеизма на форуме...

    Комментарий

    • Алексей1984
      Ветеран

      • 25 February 2017
      • 29673

      #17
      Сообщение от Ольга Владим.
      В НЕМ - ТОЛЬКО ЕГО СЫН И ЕГО ДУХ.

      Под Его КОНТРОЛЕМ - ДА, ВСЕ.
      Что же тогда означает, что Бог безначальный и бесконечный, что вообще может быть вне Божьей бесконечности или бесконечность Бога ограничивается тем, что вне Бога?

      - - - Добавлено - - -

      Сообщение от Кадош
      Не путайте себя и Библию.
      У Вас лишь гадательно, как в тусклом стекле
      Это у апостола Павла так. Не путайте.

      - - - Добавлено - - -

      Сообщение от Star System
      Из вышесказанного следует, что "Бог всё во всём" - это воля Бога и Его власть и Его любовь повсюду и везде и навеки.
      Что вообще может быть вне Бога безначального и бесконечного, может ли быть что - либо вне Его бесконечности?
      Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
      Молитва за деньги к Богу не идёт и силы не имеет. (Алексей 1984)
      Добрый самарянин больше священника (Алексей 1984)

      Комментарий

      • Ольга Владим.
        Ветеран

        • 26 May 2010
        • 48032

        #18
        Сообщение от Алексей1984
        Что же тогда означает, что Бог безначальный и бесконечный, что вообще может быть вне Божьей бесконечности или бесконечность Бога ограничивается тем, что вне Бога?
        Бог Бесконечен, но в Боге означает духовное понимание - в полном согласии с Богом.
        Устала от засилья атеизма на форуме...

        Комментарий

        • Пломбир
          Ветеран

          • 27 January 2013
          • 15115

          #19
          Сообщение от Алексей1984
          ..............
          Что это значит, Бог будет всё во всём, означает ли это, что всё будет Богом?
          Это значит ,будет одна семья с Богом.

          Комментарий

          • Кадош
            ...по водам

            • 08 April 2002
            • 59754

            #20
            Сообщение от Алексей1984
            Это у апостола Павла так. Не путайте.
            А-а-а-а, т.е. Вы чётче Павла видите, а-а-а, ну-да, куда ему до Вас!
            Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
            Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

            Комментарий

            • shlahani
              христианин

              • 03 March 2007
              • 9820

              #21
              Сообщение от Алексей1984
              Бог будет всё во всём.
              А затем конец, когда Он предаст Царство Богу и Отцу, когда упразднит всякое начальство и всякую власть и силу.

              Для чего упразднять всякое начальство, всякую власть и силу, разве существующие власти не от Бога установлены?

              25. Ибо Ему надлежит царствовать, доколе низложит всех врагов под ноги Свои.
              26. Последний же враг истребится смерть,
              27. потому что все покорил под ноги Его. Когда же сказано, что Ему все покорено, то ясно, что кроме Того, Который покорил Ему все.
              28. Когда же все покорит Ему, тогда и Сам Сын покорится Покорившему все Ему, да будет Бог все во всем. (1 Коринф. 15:24.)

              Что это значит, Бог будет всё во всём, означает ли это, что всё будет Богом?
              Алексей, вообще эта глава и эти стихи в частности повествуют о воскресении, о переходе из этого мира в тот мир.
              Можно предположить, что Павлу удаётся здесь совместить плотские некие понятия и понятия духовные.
              Ведь пока человек живёт во плоти, он всё духовное видит сквозь тусклое стекло.
              А когда умирает плотью и воскресает, то уже видит лицом к лицу, в духе.
              Евангелие нам показывает жизнь Иисуса во плоти, как он покоряет себе всё вокруг.
              При этом Иисус постоянно напоминает, что он делает только то, что даёт ему сделать небесный отец.
              Так и Павел подчёркивает, что Христос не сам всё себе покоряет, но Бог покоряет всё Христу.
              В евангелии этот вопрос часто поднимается, как мы знаем. Люди привыкли верить в Бога, а тут Иисус творит дела Божии, и получается как бы раздвоение, так что Иисус по их немощи говорит: "Верьте в Бога и в меня верьте."
              Когда же Иисусу оказывается всё покорено, и он оказывается распят на кресте, то остаётся последний враг Иисуса - смерть. Иисус умирает, но смерть не может его удержать, и Иисус воскресает, тем самым одерживая свою последнюю победу - победу над смертью. Вот теперь всё покорено Христу.
              Соответственно по прибытии на небо Христос уже сам покоряется Богу-отцу, и всякое раздвоение (или кажущаяся по плоти видимость раздвоения) исчезает: Бог един.
              Кроме того, упраздняются все власти, поскольку эти власти были даны для плотского существования, а теперь, после смерти, существование уже духовно.
              Завершает эту главу у Павла интересное разъяснение по соотношению жизни и смерти:

              54 Когда же тленное сие облечется в нетление и смертное сие облечется в бессмертие, тогда сбудется слово написанное: "поглощена смерть победою".
              55 "Смерть! где твое жало?
              ад! где твоя победа?"
              56 Жало же смерти грех; а сила греха закон. 57 Благодарение Богу, даровавшему нам победу Господом нашим Иисусом Христом!
              1 Кор. 15

              Павел упоминает тут закон как повод, дающий греху силу. В контексте объяснения перехода из жизни по плоти в жизнь в духе мы вспоминаем, что конец закона - Христос.
              Итак, закон с его установлениями власти заканчивается со смертью Христа. Воскресший Христос все власти упраздняет, "чтобы не дать повода ищущему повода", и мы видим вечное евангелие и уже по плоти Христа не знаем, потому что Бог становится всё во всём.

              Комментарий

              • Алексей1984
                Ветеран

                • 25 February 2017
                • 29673

                #22
                Сообщение от Ольга Владим.
                Бог Бесконечен, но в Боге означает духовное понимание - в полном согласии с Богом.
                Не совсем понимаю Божью бесконечность, которая ограничена к примеру материальным миром или духовным (ад) озеро огненное.

                - - - Добавлено - - -

                Сообщение от Пломбир
                Это значит ,будет одна семья с Богом.
                И всё во всём будет Бог, правильно, то есть получается, что сейчас не всё во всём Бог, а будет всё во всём.

                - - - Добавлено - - -

                Сообщение от Кадош
                А-а-а-а, т.е. Вы чётче Павла видите, а-а-а, ну-да, куда ему до Вас!
                Верно, я чётче Павла вижу, что Павел ошибся, потому что это подтверждается другими пророками и апостолами, не мной, а пророками и апостолами. Да и не мудрено, что Павел может ошибаться, ведь Павел не Бог чтобы быть ему безошибочным.
                Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
                Молитва за деньги к Богу не идёт и силы не имеет. (Алексей 1984)
                Добрый самарянин больше священника (Алексей 1984)

                Комментарий

                • Кадош
                  ...по водам

                  • 08 April 2002
                  • 59754

                  #23
                  Сообщение от Алексей1984
                  Верно, я чётче Павла вижу, что Павел ошибся
                  В чем именно он ошибся? Сформулировать можете, или опять - ляпнули в лужу в надежде, что я не потребую уточнить...

                  ведь Павел не Бог чтобы быть ему безошибочным.
                  Как и Вы собссно! Только вот какая между Вами и им разница!
                  Его писания в Библию включены, а вот Ваши - нет!
                  Какая несправедливость аднака, да?
                  А знаете почему его писания включены в Библию, а ваши нет?
                  Тоже правильно - написанное им - есть Слово Божие, а потому априори является истиной в последней инстанции, а ваши умности - только в ваших глазах умности...
                  А на самом деле - ... тускло, гадательно, как и прочие человеческие мыслишки...
                  Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
                  Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

                  Комментарий

                  • Тимофей-64
                    Ветеран

                    • 14 October 2011
                    • 11282

                    #24
                    Сообщение от Алексей1984
                    Да я и не возражаю, понять хочу, что это значит всё во всём будет Богом, что значит Богом?

                    -

                    Согласен. Может ли вообще что - либо быть вне Бога безначального и бесконечного, хоть в духовном, хоть в материальном смысле, не всё ли это Бог?

                    - - - Добавлено - - -

                    Если Бог вездесущ и уже сейчас во всём духовном и материальном, то можно ли говорить что Бог и в блохе, и в комаре, лисе, кабане, и в цветке, то есть во всей флоре и фауне, ангеле и человеке, а не только в Сыне и Сын в Нём?
                    Не все будет богом.
                    А Бог будет во всем.

                    Пример. Уши АНБ США в КАЖДОМ разговоре, в каждой СМС и е-майл сообщении.
                    Но не каждое такое сообщение есть АНБ.
                    АНБ отстранено от того, что оно контролирует.
                    Я понятно пояснил?
                    Спаси, Боже, люди Твоя....

                    Комментарий

                    • Алексей1984
                      Ветеран

                      • 25 February 2017
                      • 29673

                      #25
                      Сообщение от Кадош
                      В чем именно он ошибся?
                      К примеру в том, что любовь всему верит, а Иаков ошибся в том, что Бог никого не искушает. Поэтому и говорю, что не мудрено человеку, путь то будет и апостол Христов - ошибиться, апостол не Бог что бы ему быть безошибочным.

                      - - - Добавлено - - -

                      Сообщение от Тимофей-64
                      Не все будет богом.
                      А Бог будет во всем.
                      То есть сейчас в простом цветке Бога нет, а потом будет, так?

                      - - - Добавлено - - -

                      Сообщение от shlahani
                      Алексей, вообще эта глава и эти стихи в частности повествуют о воскресении, о переходе из этого мира в тот мир.
                      А этот мир разв не Богом содержится?

                      - - - Добавлено - - -

                      Сообщение от Кадош
                      Как и Вы собссно! Только вот какая между Вами и им разница!
                      Никакой, абсолютно, что мои, что его ошибки обличает Библия в пророках и апостолах.
                      Вот он говорит что любовь верит всему и всё бы так, но пророки и апостолы против.
                      Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
                      Молитва за деньги к Богу не идёт и силы не имеет. (Алексей 1984)
                      Добрый самарянин больше священника (Алексей 1984)

                      Комментарий

                      • shlahani
                        христианин

                        • 03 March 2007
                        • 9820

                        #26
                        Сообщение от Алексей1984
                        А этот мир разве не Богом содержится?
                        Алексей, коротка реплика, я не понимаю Вас.

                        Комментарий

                        • Алексей1984
                          Ветеран

                          • 25 February 2017
                          • 29673

                          #27
                          Сообщение от shlahani
                          Алексей, коротка реплика, я не понимаю Вас.
                          Жизнь в цветке от Бога, Богом содержится или сама по себе и сама в себе жизнь, то есть существование имеет.
                          Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
                          Молитва за деньги к Богу не идёт и силы не имеет. (Алексей 1984)
                          Добрый самарянин больше священника (Алексей 1984)

                          Комментарий

                          • shlahani
                            христианин

                            • 03 March 2007
                            • 9820

                            #28
                            Сообщение от Алексей1984
                            Жизнь в цветке от Бога, Богом содержится или сама по себе и сама в себе жизнь, то есть существование имеет.
                            Алексей, что?

                            Комментарий

                            • Тимофей-64
                              Ветеран

                              • 14 October 2011
                              • 11282

                              #29
                              Сообщение от Алексей1984
                              К

                              1. То есть сейчас в простом цветке Бога нет, а потом будет, так?

                              2. А этот мир разве не Богом содержится?

                              -
                              1. В цветке нет "кусочка Бога". И потом не будет. Бог присутствует в нем своей мудростью. Как солнце, оставаясь от земли за 150 млн.км. ПРИСУТСТВУЕТ на листочке этого цветка. А иначе, кстати, он мигом погибнет.

                              Про АНБ не поняли? Жаль.

                              2. Мир Богом содержится. Но Бог в этот мир НЕ ПРЕВРАЩАЕТСЯ. Даже частично.

                              Вам объяснили, в чем произойдет перемена.
                              Есть грешники и дьяволы.
                              Они созданы Богом и содержатся им.
                              Бог каким-то образом присутствует и в них.
                              Но они действуют в мире ПРОТИВ воли Бога.
                              А наступит время, когда никакая тварь не сможет сделать в остающемся мире хоть ЧТО-НИБУДЬ ПРОТИВ воли Бога.
                              Вот это и означает у Павла, что Бог будет все во всем.
                              Спаси, Боже, люди Твоя....

                              Комментарий

                              • Ольга Владим.
                                Ветеран

                                • 26 May 2010
                                • 48032

                                #30
                                Сообщение от Алексей1984
                                Не совсем понимаю Божью бесконечность
                                А мы многого и знать не будем. С этим стоит смириться.

                                Важнее достигнуть спасения - занявшись пониманием своих проблем.
                                Устала от засилья атеизма на форуме...

                                Комментарий

                                Обработка...