Что такое страх Божий?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Ksenos
    Участник

    • 16 December 2019
    • 114

    #1

    Что такое страх Божий?

    «В*любви*нет*страха, но совершенная*любовь*изгоняет*страх, потому что в*страхе*есть мучение. Боящийся несовершенен*в*любви»* 1 послание Иоанна.

    Что же такое страх Божий? В свое время мне очень нравилось определение страха Божия, как боязнь огорчить Бога грехом. Действительно, если такой страх Божий будет в человеке, если он из любви к Богу будет трепетно бояться огорчить Бога каким нибудь нарочным или ненарочным грехом, то тогда и возможность совершения греха гасится уже в самом зародыше! О да! Как любящий свою супругу/а будет всячески оберегать ее/его огорчить своим поведением, так и истинно любящий Бога будет всячески следить за своими мыслями и чувствами, дабы сохранять их в святости и чистоте пред Ним.
    Однако, постоянные размышления над этим стихом из 1-го Ин. начали выявлять некоторые нестыковки такого определения с содержанием и смыслом стиха.

    Ведь тогда что у нас получается? Любящий Бога, но, тем не менее, боящийся огорчить Его грехом, несовершенен в любви. И несовершенство его это как раз в его любви, которая из любви к Нему опасается согрешить и тем самым огорчить Его. Опасается доставить боль Своему Богу своим грехом.
    Получается, что такого опасения огорчить Бога грехом вообще не должно быть, ибо в этом опасении огорчить Бога есть боль верующего, есть мучение. ''В страхе есть мучение, боящийся несовершен в любви''.
    С другой стороны, отсутствие страха огорчить Бога, ибо в истинной ''любви нет страха'', а значит нет страха, опасения, боязни огорчить Бога грехом, говорит о некоей полной уверенности в своем хождении пред Ним и вообще ставит вопрос о любви ребром. Такой верующий и любящий уже не боится омрачить отношения с Богом грехом.
    Да и потом - ''в любви нет страха'', то есть, если следовать нашему определению, получается, что в любви нет страха огорчить Бога грехом. А ежели он есть? Любовь ли это вообще тогда? Может и любовь. Но несовершенная. Ибо в любви нет страха. Ибо в страхе есть мучение.
    А разве совершенно любящий Бог желал бы, чтобы любящие Его имели бы себе боль в виде страха, боязни или опасения огорчить Его грехом? Разве Бог, который есть Любовь, желает мучения своим возлюбленным?
    Определение любви как страха огорчить Бога грехом явно неверно. Хотелось бы услышать критику или другие определения страха Божия.
    Последний раз редактировалось Ksenos; 23 December 2019, 05:00 AM.
    Христианство в лице ортодоксии продало себя иудаизму за чечевичную похлебку ветхого завета.
  • Heruvimos
    Ей,гряди,Господи Иисусе!

    • 19 May 2012
    • 9335

    #2
    Сообщение от Ksenos

    Что же такое страх Божий?
    Прит 8:13: "Страх Господень ненавидеть зло; гордость и высокомерие и злой путь и коварные уста я ненавижу."
    "Ибо это есть любовь к Богу, чтобы мы соблюдали заповеди Его; и заповеди Его нетяжки." 1Ин.5:3

    Комментарий

    • Кадош
      ...по водам

      • 08 April 2002
      • 59706

      #3
      Сообщение от Ksenos
      «В*любви*нет*страха, но совершенная*любовь*изгоняет*страх, потому что в*страхе*есть мучение. Боящийся несовершенен*в*любви»* 1 послание Иоанна.

      Что же такое страх Божий? В свое время мне очень нравилось определение страха Божия, как боязнь огорчить Бога грехом....
      ...
      Ведь тогда что у нас получается? Любящий Бога, но, тем не менее, боящийся огорчить Его грехом, несовершенен в любви.
      Я-бы предложил вариант понимания "страха Божьего" - почтение и трепетное, уважительное отношение!
      Интересен, в этом смысле, вот этот стих:

      Исх.20:20 И сказал Моисей народу: не бойтесь; Бог пришел,
      чтобы испытать вас и чтобы страх Его был пред лицем вашим, дабы
      вы не грешили.

      Как сопрячь одно с другим, да еще в одном предложении???
      Ясно что разговор о разных страхах.
      Для себя, я разграничиваю эти два страха так:
      1) животный страх, на уровне плоти.
      2) духовный страх, на уровне Духа.
      И тогда - в любви, получается, нет страха плотского. а не страха вообще.
      Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
      Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

      Комментарий

      • Димитрий
        Ветеран
        Совет Форума

        • 30 September 2002
        • 1620

        #4
        Сообщение от Ksenos
        А разве совершенно любящий Бог желал бы, чтобы любящие Его имели бы себе боль в виде страха, боязни или опасения огорчить Его грехом? Разве Бог, который есть Любовь, желает мучения своим возлюбленным?
        Определение любви как страха огорчить Бога грехом явно неверно. Хотелось бы услышать критику или другие определения страха Божия.
        Есть несколько определений страха. Одно из них - бояться согрешить, потому что Бог накажет. Для очень простых и злых людей такое работает, потому что человеку, на которого беды потом обрушиваются, так и представляется. Он не вдается в механизм. Хорошо, если при этом он не утверждается рационально в том, что это именно Бог наказывает.

        Еще одно определение страха Божия - это нежелание причинить вред Богу. Это разумно, потому что любящий другого, опасается делать вред тому, кому любит. Здесь используется слово страх, опасение, но очевидно, что это уже явление другой природы.

        В подлинной любви, когда человек возрожден, нет того страха адского, то есть, наказания в аду, но благоговейный страх у преобразующих людей в этом мире должен присутствовать, потому что, если уж они следуют за Господом, говорят, что любят Его и ближнего, но явно не должны хотеть причинять злое Ему и ближним, так что здесь есть разумная доля светлого опасения, но не болезненной запуганности или каких-то иных нездоровых состояний, которые культивируются в отдельных церквях и сектах.

        Комментарий

        • МашекинШалом
          Участник

          • 23 December 2019
          • 187

          #5
          Это в идеальном состоянии в любви нет страха, но не в естественном (имеется ввиду, земном, тленном). Страх Божий - это ощущение трепета и благоговения пред Богом, которое мы переживаем, живя временно на земле в грешной плоти. Пока мы водворены во плоти, страх Божий имеет смысл (и мы должны его иметь если мы заключили завет с Богом служить Ему). В небесах же все будут едины в любви Божией, поэтому там нет места для страха и быть не может.

          Комментарий

          • Просто чел
            Отключен

            • 09 March 2017
            • 2077

            #6
            Сообщение от Ksenos
            «В*любви*нет*страха, но совершенная*любовь*изгоняет*страх, потому что в*страхе*есть мучение. Боящийся несовершенен*в*любви»* 1 послание Иоанна.

            Что же такое страх Божий? В свое время мне очень нравилось определение страха Божия, как боязнь огорчить Бога грехом. Действительно, если такой страх Божий будет в человеке, если он из любви к Богу будет трепетно бояться огорчить Бога каким нибудь нарочным или ненарочным грехом, то тогда и возможность совершения греха гасится уже в самом зародыше! О да! Как любящий свою супругу/а будет всячески оберегать ее/его огорчить своим поведением, так и истинно любящий Бога будет всячески следить за своими мыслями и чувствами, дабы сохранять их в святости и чистоте пред Ним.
            Однако, постоянные размышления над этим стихом из 1-го Ин. начали выявлять некоторые нестыковки такого определения с содержанием и смыслом стиха.

            Ведь тогда что у нас получается? Любящий Бога, но, тем не менее, боящийся огорчить Его грехом, несовершенен в любви. И несовершенство его это как раз в его любви, которая из любви к Нему опасается согрешить и тем самым огорчить Его. Опасается доставить боль Своему Богу своим грехом.
            Получается, что такого опасения огорчить Бога грехом вообще не должно быть, ибо в этом опасении огорчить Бога есть боль верующего, есть мучение. ''В страхе есть мучение, боящийся несовершен в любви''.
            С другой стороны, отсутствие страха огорчить Бога, ибо в истинной ''любви нет страха'', а значит нет страха, опасения, боязни огорчить Бога грехом, говорит о некоей полной уверенности в своем хождении пред Ним и вообще ставит вопрос о любви ребром. Такой верующий и любящий уже не боится омрачить отношения с Богом грехом.
            Да и потом - ''в любви нет страха'', то есть, если следовать нашему определению, получается, что в любви нет страха огорчить Бога грехом. А ежели он есть? Любовь ли это вообще тогда? Может и любовь. Но несовершенная. Ибо в любви нет страха. Ибо в страхе есть мучение.
            А разве совершенно любящий Бог желал бы, чтобы любящие Его имели бы себе боль в виде страха, боязни или опасения огорчить Его грехом? Разве Бог, который есть Любовь, желает мучения своим возлюбленным?
            Определение любви как страха огорчить Бога грехом явно неверно. Хотелось бы услышать критику или другие определения страха Божия.
            Грех - дословно ошибка. Ошибка поведения. Ошибка поведения разовая, или повторяющаяся. Что происходит, когда человек делает ошибку? Он делает больно Богу? Нет! Он просто делает ошибку. Вредит или себе, или окружающим.
            Любить ближнего - значит не допускать ошибочного поведения по отношению к ближнему. Любить Бога - это стараться не допускать ошибок вообще. Ни по отношению к ближнему, ни по отношению к себе. То есть работать на Его созидательный и разумный замысел, озвученный в древности пророками до Христа, а также самим Христом. Человек создан со свободной волей с опцией возможности совершения ошибок, поскольку без этого нет прогресса. Но также изначально в каждом человеке заложено стремление к добру, которое должно реализоваться. Бог конечно расстраивается, когда человек живет по злу. Но, всё же, чтобы это расстройство было фатальным - нельзя сказать. Ведь, скажем, каждый производитель техники, предназначенной на доброе использование, не может повлиять, чтобы в один момент она не была использована для зла, но априори подразумевается сознательность пользователей. Я сказал подразумевается. Однокоренное слово со словом РАЗУМ.
            Итак, кто будет жить в Божьем разуме - тот будет иметь жизнь вечную и не совершать фатальных ошибок.
            Это и есть любовь к Богу. Она состоит в разуме - полном доверии к Нему, в уверенности, что всё, что Он сказал - правильно, разумно. И уже только поэтому не хочется поступать неправильно. Я говорю о Боге Отце Созидателе - Истинном Боге.
            Но Его усиленно путают с богом-убийцей - князем века сего, подмешанного в жестких иудейских писаниях, и некоторых "новых писаниях"..
            Всего всем доброго. Спокойной ночи.
            Последний раз редактировалось Просто чел; 23 December 2019, 03:22 PM.

            Комментарий

            • Квинт
              Ветеран

              • 07 April 2018
              • 8327

              #7
              слово "страх" у эллинов НЕ имело значения боязни, НО!..
              означало уважение, любовь ...

              Комментарий

              • beta
                Христианин, ученик Христа

                • 14 February 2008
                • 21322

                #8
                Сообщение от Ksenos
                другие определения страха Божия.
                Начало Мудрости Страх Божий.

                Вершина Мудрости - Любовь изгоняющая страх.

                Когда я был младенцем, то по младенчески мыслил, по младенчески говорил, по младенчески имел страх и был мудр на свое время.

                Когда повзрослел, оставил младенческое и Любовь излившаяся Святым Духом очистила меня от младенчества, в том числе и от страха.
                Мысль Словом разродилась. Невидима и видимо открылась. И как бы Та же, но Иная. Из ниоткуда оболочку порождая. Она оделась в видимости Слова. Чтобы достичь обильного улова. Детей Своих собрать к Себе Самой. Иди же к Ней, если ты свой.

                Ищу я десять спящих дев, буду кричать на них как лев,
                их наготу Христом одев.
                Царя и мать не выбирают, каких Бог дал, таких и почитают.

                Комментарий

                • Ksenos
                  Участник

                  • 16 December 2019
                  • 114

                  #9
                  Тема не просто о том, как кто понимает страх Божий. Полет фантазий ограничивает текст из 1-го Ин.

                  В*любви*нет*страха, но совершенная*любовь*изгоняет*страх, потому что в*страхе*есть мучение. Боящийся несовершенен*в*любви»*

                  Но ''респект'' за лучшее обьяснение однозначно Квинту, который,написал:

                  /слово "страх" у эллинов НЕ имело значения боязни, НО!..
                  означало уважение, любовь .../

                  Давайте посмотрим, что получается.

                  Сначала ''уважение''
                  В*любви*нет уважения, но совершенная*любовь*изгоняет*уважение, потому что в*уважении есть мучение. Увпжающий несовершенен*в любви. *

                  Но это еще что. Особой точности и гармонии мы достигаем, если под греческим фобос следует разуметь любовь. Итак, страх как '' любовь''

                  В*любви*нет*любви, но совершенная*любовь*изгоняет*любовь, потому что в*любви*есть мучение. Любящий несовершенен*в*любви»*
                  Христианство в лице ортодоксии продало себя иудаизму за чечевичную похлебку ветхого завета.

                  Комментарий

                  • колос
                    Отключен

                    • 12 July 2007
                    • 13100

                    #10
                    Сообщение от Ksenos
                    «В*любви*нет*страха, но совершенная*любовь*изгоняет*страх, потому что в*страхе*есть мучение. Боящийся несовершенен*в*любви»* 1 послание Иоанна.

                    Что же такое страх Божий? В свое время мне очень нравилось определение страха Божия, как боязнь огорчить Бога грехом. Действительно, если такой страх Божий будет в человеке, если он из любви к Богу будет трепетно бояться огорчить Бога каким нибудь нарочным или ненарочным грехом, то тогда и возможность совершения греха гасится уже в самом зародыше! О да! Как любящий свою супругу/а будет всячески оберегать ее/его огорчить своим поведением, так и истинно любящий Бога будет всячески следить за своими мыслями и чувствами, дабы сохранять их в святости и чистоте пред Ним.
                    Однако, постоянные размышления над этим стихом из 1-го Ин. начали выявлять некоторые нестыковки такого определения с содержанием и смыслом стиха.

                    Ведь тогда что у нас получается? Любящий Бога, но, тем не менее, боящийся огорчить Его грехом, несовершенен в любви. И несовершенство его это как раз в его любви, которая из любви к Нему опасается согрешить и тем самым огорчить Его. Опасается доставить боль Своему Богу своим грехом.
                    Получается, что такого опасения огорчить Бога грехом вообще не должно быть, ибо в этом опасении огорчить Бога есть боль верующего, есть мучение. ''В страхе есть мучение, боящийся несовершен в любви''.
                    С другой стороны, отсутствие страха огорчить Бога, ибо в истинной ''любви нет страха'', а значит нет страха, опасения, боязни огорчить Бога грехом, говорит о некоей полной уверенности в своем хождении пред Ним и вообще ставит вопрос о любви ребром. Такой верующий и любящий уже не боится омрачить отношения с Богом грехом.
                    Да и потом - ''в любви нет страха'', то есть, если следовать нашему определению, получается, что в любви нет страха огорчить Бога грехом. А ежели он есть? Любовь ли это вообще тогда? Может и любовь. Но несовершенная. Ибо в любви нет страха. Ибо в страхе есть мучение.
                    А разве совершенно любящий Бог желал бы, чтобы любящие Его имели бы себе боль в виде страха, боязни или опасения огорчить Его грехом? Разве Бог, который есть Любовь, желает мучения своим возлюбленным?
                    Определение любви как страха огорчить Бога грехом явно неверно. Хотелось бы услышать критику или другие определения страха Божия.
                    Страх Божий - это не боязнь Бога (когда боишься Бога). Страх Божий - это то, что боится Сам Бог. А Бог ничего не боится кроме как пойти против Своей совести. Значит страх Божий это отказ идти против совести, боязнь осуждения своей совести.
                    Почему страх Божий - это не боязнь(когда боишься Бога)? Объясняется всё очень просто. Когда говорят гнев Божий то подразумевают гнев Самого Бога, а не гнев на Бога. Аналогично и со страхом Божьим. Когда говорят страх Божий то по этой аналогии под этим страхом нужно понимать не боязнь (когда боишься Бога) Бога, а то чего боится Сам Бог.

                    Комментарий

                    • Ольга Ко
                      Ветеран

                      • 04 March 2018
                      • 3406

                      #11
                      Я думаю, что ваше первоначальное понимание было правильным. Мы сегодня несовершенны и не можем в совершенстве проявлять любовь, поэтому она сопровождается страхом огорчить Бога. Но так будет не всегда, когда люди вновь обретут утраченное совершенство страх огорчить Бога перестанет быть болезненным. Наши отношения с Богом (если мы окажемся достойными) станут подобными отношениям Иисуса Христа с его Отцом.

                      Комментарий

                      • ДмитрийВладимир
                        Отключен

                        • 05 June 2019
                        • 20301

                        #12
                        Сообщение от Ksenos
                        «В*любви*нет*страха, но совершенная*любовь*изгоняет*страх, потому что в*страхе*есть мучение. Боящийся несовершенен*в*любви»* 1 послание Иоанна.

                        Что же такое страх Божий? В свое время мне очень нравилось определение страха Божия, как боязнь огорчить Бога грехом. Действительно, если такой страх Божий будет в человеке, если он из любви к Богу будет трепетно бояться огорчить Бога каким нибудь нарочным или ненарочным грехом, то тогда и возможность совершения греха гасится уже в самом зародыше! О да!
                        Благоговение страх Божий. Когда человек бдит что бы ошибок не совершить.

                        Комментарий

                        Обработка...