Убьет Духом уст Своих

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • SpaceSpirit
    Ветеран

    • 06 May 2016
    • 6760

    #1

    Убьет Духом уст Своих

    Многие христиане утверждают, ссылаясь на слова апостола Павла, что Христос убьет антихриста духом уст Своих.

    "И тогда откроется беззаконник, которого Господь Иисус убьет духом уст Своих и истребит явлением пришествия Своего" (2 Фес. 2:8).

    Слово "убьет" они понимают буквально, тем самым делая Христа человекоубийцей. Но ведь человекоубийца сатана, а не Христос.

    "Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нём истины" (Ин. 8:44).

    Тогда что значат слова "убьет духом уст Своих"? Ответ на этот вопрос есть в самой Библии.

    "Духом уст Своих убьет нечестивого" (Ис. 11:4). Эти пророческие слова говорят о времени, когда Христос воплотился на земле. Но кого именно Христос убил? Да и разве Он убивал? Да, но убивал не физически, а духовно. Нечестивцы - это книжники, фарисеи, саддукеи и пр., кто бросил Христу вызов. Как они ни старались победить Христа в словесной перепалке, Он все равно убивал их Своими ответами так, что им больше нечего было сказать. Кстати, в 2 Фес. 2:8 написано, что Христос истребит антихриста явлением пришествия Своего. Это неточный перевод. На самом деле греческое слово "καταργέω" означает не истребление, а упразднение, т.е. делать бесполезным, отменять.

    "Из уст же Его исходит острый меч, чтобы им поражать народы" (Откр. 19:15).
    "Посему Я поражал через пророков и бил их словами уст Моих, и суд Мой, как восходящий свет" (Ос. 6:5).

    А теперь вопрос вам. Что Христос сделает с сатаной и его последователями? Убьет физически или убьет духовно? Кто-то, наверное, напишет, что сожжет в геенне огненной, а кто-то напишет, что сатана и его последователи будут вечно гореть в этой геенне и никогда не умрут. Если сожжет в геенне огненной, то значит Христос человекоубийца, но Он им не является, тогда грешники не будут убиты в прямом смысле. Если же грешники будут мучиться в геенне огненной бесконечно, то какой в этом смысл? Нет такого греха, возмездие за который бесконечные муки. И что это за Христос такой, Который способен бесконечно видеть, как вор страдает бесконечно вместе с Гитлером? Т.е. всех грешников в одну яму? Или одни грешники будут страдать не так сильно, а другие сильно? Что-то все это похоже на фантазии душевно больных людей, в которых нет ни капли сочувствия, и Христа делают таким же. В Откровении написано, что геенна огненная - это смерть вторая. Но что это за смерть? Физическая, духовная или бесконечные муки? Я думаю, что это духовная смерть, как смерть для греха тех, кто принял водное крещение. Не обратившиеся же к Богу грешники умирают духовно для греха через очищение огнем и выходят из этого огня для вечной жизни. Т.е. все, что Бог сотворил, придет к Богу. Только кто-то через Слово, а кто-то через огонь. Одних Христос крестил водой, других же будет крестить огнем. Но и те и эти буду крещены в жизнь. Кстати, вечные муки - понятие для многих сложное. Не все понимают его. Слово "вечность" не имеет значения бесконечности. Изначально это слово означало непоколебимость. Это можно увидеть на примере этого текста из Ветхого Завета: "...и проколет ему господин его ухо шилом, и он останется рабом его вечно" (Исх. 21:6). Но раб не может жить бесконечно. Значит здесь идет речь о непоколебимом рабстве. Т.е. человек будет рабом до тех пор, пока не умрет. То же самое и с вечными муками. Они вечны, потому что из них человек сам по себе выйти не может. Только Бог решает сколько грешнику гореть.

    Все, что я написал выше, не является моим утверждением, а лишь рассуждением. Хотелось бы увидеть ваше мнение на эту тему.
  • Алексей1984
    Ветеран

    • 25 February 2017
    • 29673

    #2
    Сообщение от VladislavMotkov
    "И тогда откроется беззаконник, которого Господь Иисус убьет духом уст Своих и истребит явлением пришествия Своего" (2 Фес. 2:8).

    Слово "убьет" они понимают буквально, тем самым делая Христа человекоубийцей. Но ведь человекоубийца сатана, а не Христос.
    Беззаконник - человек греха, воссевший в доме Божьем как Бог, говорящий от имени Духа Святого уже открыт, обличён Писанием - Словом уст Божьих. И в этом смысле можно говорить что он уже убит для разумеющих его ложь, ничего не может, бездыханен, ложь его выявлена и осуждена Богом и Христом. Но не упразднён до времени прихода Христа, что бы смог собрать в Церкви своих по духу и всем скопом были осуждены и упразднены из Церкви и книги жизни.
    Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
    Молитва за деньги к Богу не идёт и силы не имеет. (Алексей 1984)
    Добрый самарянин больше священника (Алексей 1984)

    Комментарий

    • мигрант
      .............

      • 13 May 2017
      • 6954

      #3
      Сообщение от VladislavMotkov
      А теперь вопрос вам. Что Христос сделает с сатаной и его последователями? Убьет физически или убьет духовно?
      Сатану, как духа, убить невоможно, это должно быть понятно каждому. А тот, кого пришествие по действию сатаны, человек греха будет убит физически и его труп будет валяться в грязи (Исаия 14:19) не будет похоронен, вопрос кем убит - это останется тайной до конца. Все гадания на этот счёт просто безполезны, если только вы не обладаете видением будущего.
      Истина превыше всего.

      Комментарий

      • SpaceSpirit
        Ветеран

        • 06 May 2016
        • 6760

        #4
        Сообщение от Алексей1984
        Беззаконник - человек греха, воссевший в доме Божьем как Бог, говорящий от имени Духа Святого уже открыт, обличён Писанием - Словом уст Божьих. И в этом смысле можно говорить что он уже убит для разумеющих его ложь, ничего не может, бездыханен, ложь его выявлена и осуждена Богом и Христом. Но не упразднён до времени прихода Христа, что бы смог собрать в Церкви своих по духу и всем скопом были осуждены и упразднены из Церкви и книги жизни.
        Кто этот человек греха?

        Комментарий

        • Poputchik1
          Отключен

          • 04 January 2018
          • 6617

          #5
          Сообщение от VladislavMotkov
          Кто этот человек греха?
          Диавол. В храме Божием сядет он как Бог, выдавая себя за Бога. А храм Божий -это человек. Внутри человека сядет диавол и будет выдавать себя за Бога.

          Комментарий

          • willkop
            Ветеран

            • 30 June 2008
            • 3969

            #6
            На самом деле смерть вторая - это полное отлучение от Бога, от Его присутствия.

            Ни один человек при жизни не лишён Божьего присутствия до конца этой самой жизни и по этому сперва проходит смерть первую - физическую.

            Только Иисус за наш грех испытал на кресте смерть вторую - полное отлучение от Бога, будучи проклят за наш грех.

            По этой причине убить духом уст своих - значит полностью и навсегда лишить присутствия Божьего.
            А после этого недолго и физически загнуться.

            И для людей, испытавших вторую смерть самым страшным мучением будет именно полное отделение от Бога.
            А это куда как пострашнее всех остальных мучений вместе взятых.

            Просто никто из живущих никогда ничего подобного не испытывал при жизни, а богачу из ситуации с Лазарем мало кто верит на слово.

            Комментарий

            • Poputchik1
              Отключен

              • 04 January 2018
              • 6617

              #7
              Сообщение от Алексей1984
              Беззаконник - человек греха, воссевший в доме Божьем как Бог, говорящий от имени Духа Святого уже открыт, обличён Писанием - Словом уст Божьих. И в этом смысле можно говорить что он уже убит для разумеющих его ложь, ничего не может, бездыханен, ложь его выявлена и осуждена Богом и Христом. Но не упразднён до времени прихода Христа, что бы смог собрать в Церкви своих по духу и всем скопом были осуждены и упразднены из Церкви и книги жизни.
              Уже открыт, уже убит..... А открыт и убит ли он в тебе, в день пришествия Господа?

              И тогда откроется беззаконник, которого Господь Иисус убьет духом уст Своих и истребит явлением пришествия Своего.

              Равзе вы не знаете, что вы суть храм Божий?

              Комментарий

              • SpaceSpirit
                Ветеран

                • 06 May 2016
                • 6760

                #8
                Сообщение от Poputchik1
                Диавол. В храме Божием сядет он как Бог, выдавая себя за Бога. А храм Божий -это человек. Внутри человека сядет диавол и будет выдавать себя за Бога.
                Человек греха сядет в человеке как Бог? Может быть дьявол сядет в человеке, а человек в храме? Где этот храм? Собор святого Петра?

                Комментарий

                • Poputchik1
                  Отключен

                  • 04 January 2018
                  • 6617

                  #9
                  Сообщение от VladislavMotkov
                  Человек греха сядет в человеке как Бог? Может быть дьявол сядет в человеке, а человек в храме? Где этот храм? Собор святого Петра?
                  Ты этот храм.

                  Комментарий

                  • Алексей1984
                    Ветеран

                    • 25 February 2017
                    • 29673

                    #10
                    Сообщение от Poputchik1
                    Уже открыт, уже убит..... А открыт и убит ли он в тебе, в день пришествия Господа?
                    Богу ведомо, а для Вас сказано не мной "смотри в себя и будет с тебя"...
                    Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
                    Молитва за деньги к Богу не идёт и силы не имеет. (Алексей 1984)
                    Добрый самарянин больше священника (Алексей 1984)

                    Комментарий

                    • Poputchik1
                      Отключен

                      • 04 January 2018
                      • 6617

                      #11
                      Сообщение от Алексей1984
                      Богу ведомо, а для Вас сказано не мной "смотри в себя и будет с тебя"...
                      Богу-то всё ведомо. А вот тебе не всё. Но зато пишешь, что уже открыт и убит. Хотя в тебе самом ничего не открыто и ничего не убито.

                      Комментарий

                      • SpaceSpirit
                        Ветеран

                        • 06 May 2016
                        • 6760

                        #12
                        Сообщение от Poputchik1
                        Ты этот храм.
                        Я знаю, что наше тело - это храм Бога, но я не пойму как человек может сесть в этом храме? Дьявол не человек, чтобы называться человеком греха. Если дьявол вселяется в человека, и человек становится человеком греха, то как этот человек может сесть в теле другого человека?

                        Комментарий

                        • Poputchik1
                          Отключен

                          • 04 January 2018
                          • 6617

                          #13
                          Сообщение от VladislavMotkov
                          Я знаю, что наше тело - это храм Бога, но я не пойму как человек может сесть в этом храме? Дьявол не человек, чтобы называться человеком греха. Если дьявол вселяется в человека, и человек становится человеком греха, то как этот человек может сесть в теле другого человека?
                          Дру, а что ты знаешь о внутреннем и внешнем человеках? Ведь их двое: внутренний и внешний, и оба в одном.

                          [2 Кор.4:16] Посему мы не унываем; но если внешний наш человек и тлеет, то внутренний со дня на день обновляется.

                          Комментарий

                          • SpaceSpirit
                            Ветеран

                            • 06 May 2016
                            • 6760

                            #14
                            Сообщение от Poputchik1
                            Дру, а что ты знаешь о внутреннем и внешнем человеках? Ведь их двое: внутренний и внешний, и оба в одном.

                            [2 Кор.4:16] Посему мы не унываем; но если внешний наш человек и тлеет, то внутренний со дня на день обновляется.
                            Внешний человек - это тело, а внутренний - разум. Но и тот и тот человек - это я, а не кто-то другой. Как в меня может вселиться другой человек? Только что этот человек будет духом. Но тогда он не человек.

                            Комментарий

                            • Ник Тарковский
                              Ветеран

                              • 10 January 2012
                              • 10919

                              #15
                              Сообщение от willkop
                              На самом деле смерть вторая - это полное отлучение от Бога, от Его присутствия.

                              Ни один человек при жизни не лишён Божьего присутствия до конца этой самой жизни и по этому сперва проходит смерть первую - физическую.

                              Только Иисус за наш грех испытал на кресте смерть вторую - полное отлучение от Бога, будучи проклят за наш грех.

                              По этой причине убить духом уст своих - значит полностью и навсегда лишить присутствия Божьего.
                              А после этого недолго и физически загнуться.

                              И для людей, испытавших вторую смерть самым страшным мучением будет именно полное отделение от Бога.
                              А это куда как пострашнее всех остальных мучений вместе взятых.

                              Просто никто из живущих никогда ничего подобного не испытывал при жизни, а богачу из ситуации с Лазарем мало кто верит на слово.
                              Нет. "... быв умершвлен плотью, но восстал Духом
                              Всем спасибо ! Было приятно пообщаться в течении 10 (12)-ти лет. Всем пока !

                              Комментарий

                              Обработка...