А в чем прикол, если всё наперед знаешь?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • blabla
    Ветеран

    • 04 April 2010
    • 1123

    #1

    А в чем прикол, если всё наперед знаешь?

    Вот смотрите, Всемогущий Бог знает наперед на всю вечность, что произойдёт. То есть, знает, поступим мы так или по-другому? Вот Бог, например, создаёт живое существо. Но Он знает, что сделают аборт или родится мертвым. И в чем смысл? Или вот создаёт человека, а он становится маньяком? Он же знает, что станет маньяком, тогда зачем Он его создал? Он мог бы в таком случае его не создавать. Выходит, что Бог создает убийц, тиранов, заранее зная об исходе. И почему человек становится жестоким? Бог дал ему такую психологию и эмоции? Бог знает наперед на веки вечные, что произойдет. И в чем тогда интерес? Вот Бог кого-то наставляет, а тот не послушался. Бог же знает заранее, что человек не послушается. Тогда в чём смысл? Может я, конечно, рассуждаю человеческими понятиями. А Бог - это другая сущность. Может у Него нет таких понятий, как интерес, время.
  • Briliant
    Христианин.

    • 29 January 2009
    • 13572

    #2
    Сообщение от blabla
    Вот смотрите, Всемогущий Бог знает наперед на всю вечность, что произойдёт. То есть, знает, поступим мы так или по-другому? Вот Бог, например, создаёт живое существо. Но Он знает, что сделают аборт или родится мертвым. И в чем смысл? Или вот создаёт человека, а он становится маньяком? Он же знает, что станет маньяком, тогда зачем Он его создал? Он мог бы в таком случае его не создавать. Выходит, что Бог создает убийц, тиранов, заранее зная об исходе. И почему человек становится жестоким? Бог дал ему такую психологию и эмоции? Бог знает наперед на веки вечные, что произойдет. И в чем тогда интерес? Вот Бог кого-то наставляет, а тот не послушался. Бог же знает заранее, что человек не послушается. Тогда в чём смысл? Может я, конечно, рассуждаю человеческими понятиями. А Бог - это другая сущность. Может у Него нет таких понятий, как интерес, время.
    Б-г, создал сразу совершенство... и это совершенство пребывает с Ним...

    Остальные процессы, которые происходят на пути к совершенству, творятся после совершенства...

    Весь процесс прихода творения к совершенству, уже прошёл перед Его лицом, с самого рождения совершенного творения...

    Комментарий

    • АлександрСлепов
      сектантский сектант

      • 04 July 2016
      • 4816

      #3
      Сообщение от blabla
      Вот смотрите, Всемогущий Бог знает наперед на всю вечность, что произойдёт.
      Я считаю что это не так.
      Бог предполагает ход событий и творит их.
      Например когда Он говорит что будет то-то и то-то , то Он это просто делает по силе Своей.

      Возьмём Иеремию, он был пророком. И если кто-то пророчествовал бы ему "ты будешь пророком", то это не потому, что знали действия наперёд, а потому что
      5 прежде нежели Я образовал тебя во чреве, Я познал тебя, и прежде нежели ты вышел из утробы, Я освятил тебя: пророком для народов поставил тебя.

      или возьмём Петра, когда ему было сказано что он отречётся прежде чем пропоёт петух. То Иисус просто создал те события, и крик петуха в нужное время и дрогнувшее сердце Петра.
      Или рыба со статиром, или ослёнок и ослица. Бог сотворит так как Ему нужно и что Ему нужно
      10 Я возвещаю от начала, что будет в конце, и от древних времен то, что еще не сделалось, говорю: Мой совет состоится, и все, что Мне угодно, Я сделаю.

      А мы - человеки, призванные для дела Его, тоже имеем вложенные Им задатки, но и данную свободу выбора, так что можем вилять влево и вправо, быть послушными и непокорными, умаляться и превозноситься.
      Такова моя точка зрения на сей момент времени.

      Комментарий

      • Александр Вышни
        Ветеран

        • 20 June 2017
        • 1658

        #4
        Сообщение от blabla
        Вот смотрите, Всемогущий Бог знает наперед на всю вечность, что произойдёт. То есть, знает, поступим мы так или по-другому? Вот Бог, например, создаёт живое существо. Но Он знает, что сделают аборт или родится мертвым. И в чем смысл? Или вот создаёт человека, а он становится маньяком? Он же знает, что станет маньяком, тогда зачем Он его создал? Он мог бы в таком случае его не создавать. Выходит, что Бог создает убийц, тиранов, заранее зная об исходе. И почему человек становится жестоким? Бог дал ему такую психологию и эмоции? Бог знает наперед на веки вечные, что произойдет. И в чем тогда интерес? Вот Бог кого-то наставляет, а тот не послушался. Бог же знает заранее, что человек не послушается. Тогда в чём смысл? Может я, конечно, рассуждаю человеческими понятиями. А Бог - это другая сущность. Может у Него нет таких понятий, как интерес, время.
        Всё так:
        1) Или свободная воля и незнание Богом будущего человека (хотя он прекрасно может угадывать, т.к. люди весьма предсказуемы ввиду их сильной зависимости от фиксированных законов физического мира - ну вот едва ли нищий негр в Африке станет Нобелевским лауреатом)
        2) Или отсутствие свободы воли (наличие иллюзии свободы воли), и знание Богом будущего человека.
        Квантовое доказательство Бога
        http://www.evangelie.ru/forum/t142454.html#post5470421

        Комментарий

        • alexb21
          Ветеран

          • 14 April 2002
          • 4327

          #5
          Сообщение от blabla
          Выходит, что Бог создает убийц, тиранов, заранее зная об исходе. .
          Тиранов и убийц создаете Вы сами. Смотрели м/ф про крошку-енота? Там енот и обезъяна смотрелись в озеро, и в зависимости от своего самоосознания, могли видить различных персонажей. А озеро оставалось просто озером.

          С уважением

          Комментарий

          • nikolay-dreamer
            Ветеран

            • 21 September 2012
            • 6894

            #6
            Сообщение от blabla
            Вот Бог, например, создаёт живое существо. Но Он знает, что сделают аборт или родится мертвым. И в чем смысл?
            В том, чтобы разжалобить мать (Мф 5.4) родившую мертвого ребенка. Ведь о живом ребенке не плачут.
            Или вот создаёт человека, а он становится маньяком? Он же знает, что станет маньяком, тогда зачем Он его создал?
            Чтобы дать ему возможность совершить подвиг господства над грехом (Быт 4.7).
            Он мог бы в таком случае его не создавать. Выходит, что Бог создает убийц, тиранов, заранее зная об исходе.
            Хочет, чтобы люди стремились к единству против убийц.
            И почему человек становится жестоким?
            От одиночества (как Каин).

            Комментарий

            • Helg
              Ветеран

              • 08 November 2006
              • 4799

              #7
              Сообщение от blabla
              Или вот создаёт человека, а он становится маньяком? Он же знает, что станет маньяком, тогда зачем Он его создал? Он мог бы в таком случае его не создавать. Выходит, что Бог создает убийц, тиранов, заранее зная об исходе. И почему человек становится жестоким? Бог дал ему такую психологию и эмоции?
              Маньяками не рождаются, маньяками становятся.
              -----------------------------------------------
              Из всех взрывов признаю только взрыв смеха.

              Комментарий

              • nelson
                Отключен

                • 01 May 2016
                • 24528

                #8
                Сообщение от blabla
                Вот смотрите, Всемогущий Бог знает наперед на всю вечность, что произойдёт. То есть, знает, поступим мы так или по-другому?
                Бог знает, что будет в конце творения. Промежуточный процесс Его не интересует.

                Комментарий

                • ЯОлег
                  Ветеран

                  • 03 February 2019
                  • 4234

                  #9
                  Сообщение от blabla
                  Вот смотрите, Всемогущий Бог знает наперед на всю вечность, что произойдёт. То есть, знает, поступим мы так или по-другому? Вот Бог, например, создаёт живое существо. Но Он знает, что сделают аборт или родится мертвым. И в чем смысл? Или вот создаёт человека, а он становится маньяком? Он же знает, что станет маньяком, тогда зачем Он его создал? Он мог бы в таком случае его не создавать. Выходит, что Бог создает убийц, тиранов, заранее зная об исходе. И почему человек становится жестоким? Бог дал ему такую психологию и эмоции? Бог знает наперед на веки вечные, что произойдет. И в чем тогда интерес? Вот Бог кого-то наставляет, а тот не послушался. Бог же знает заранее, что человек не послушается. Тогда в чём смысл? Может я, конечно, рассуждаю человеческими понятиями. А Бог - это другая сущность. Может у Него нет таких понятий, как интерес, время.
                  Конечно, вы рассуждаете чисто человеческими понятиями, ища во всём смысл и практическую пользу. И рассуждай так же Бог, то и людей бы не было, поскольку все во грехах и мало кто ко спасению идёт.
                  Бог знает всё. Но поскольку Он истина, свет и жизнь, то по великой любви Своей и даёт исполниться и быть всему, чему надлежит быть и исполниться. Даже если то, что будет и исполниться, отвергнет волю Его о себе и поступит по своему. В этом и есть Божья истина, появляющаяся в любви ко всему и дающая жизнь всему.
                  Поэтому родится и проживёт свою жизнь и грешник, и праведник, во исполнение Божьей истины, которая верна и непреложна. И не один грешник не сможет оправдаться тем, что не ведал, что́ творил, так как у каждого человека есть совесть, которая и есть глас Божий в каждом из нас. И если будем слушаться голоса совести своей, она и приведёт нас к Богу.

                  Комментарий

                  • АлександрСлепов
                    сектантский сектант

                    • 04 July 2016
                    • 4816

                    #10
                    Сообщение от Helg
                    Маньяками не рождаются, маньяками становятся.
                    Маньяков рождают.

                    Комментарий

                    • Unmasker1
                      Отключен

                      • 18 October 2011
                      • 3975

                      #11
                      Сообщение от blabla
                      Вот смотрите, Всемогущий Бог знает наперед на всю вечность, что произойдёт.
                      С чего вы взяли что всё вот так происходит?

                      У вас не точное восприятие Библии. То что вы пишите, Библия не имеет таких подробностей. Это додумки людей.

                      Так речь есть о предсказание пророчеств, влияние на мировые события, то есть построение истории.

                      Комментарий

                      • БЕРЕГИНЯ
                        Ветеран

                        • 30 May 2016
                        • 21398

                        #12
                        Сообщение от nelson
                        Бог знает, что будет в конце творения. Промежуточный процесс Его не интересует.
                        Вы ,словно, о механизме и программе сказали, так подумалось) Или я не совсем поняла Ваше высказывание?

                        Как считаете, Адмирал, Бога интересует процесс мыслит.деятельности, мотивации и принятие решений, процесс возникающих сомнений, окончательно принятого решения и последствий действий отдельного человека для окружающих?К слову: было бы странно и нелогично даже, чтобы Создатель не интересовался всем тем, что происходит в Его создании и с Его созданием( художник, автор произведения,в основном, интересуется же своим творением и тем, какой эффект в умах и душах оставит то или иное произведение?

                        "если делаешь доброе, то не поднимаешь ли лица? а если не делаешь доброго, то у дверей грех лежит; он влечет тебя к себе, но ты господствуй над ним".
                        Бытие 4:7
                        Здесь, на примере данного стиха, Бог заинтересован, как процессом рассуждений, борьбы сомнений , так и процессом принятого решения, на мой взгляд.

                        Так что означает эта фраза: "Промежуточный процесс Его не интересует" ?



                        - - - Добавлено - - -


                        А в чем прикол, если всё наперед знаешь?
                        "прикол"- в самом процессе,думаю. И по итогу, которого: воплотится и завершится, а потом продолжится Его План и Задумка(Воля) для всего
                        Последний раз редактировалось БЕРЕГИНЯ; 02 November 2019, 08:57 AM.
                        я не туплю, а экономно расходую потенциал.(с)

                        Не лезь в глаза затопчешь искру мысли...
                        (с)

                        Комментарий

                        • константин85
                          Отключен

                          • 28 February 2019
                          • 3956

                          #13
                          Сообщение от blabla
                          Вот смотрите, Всемогущий Бог знает наперед на всю вечность, что произойдёт. То есть, знает, поступим мы так или по-другому? Вот Бог, например, создаёт живое существо. Но Он знает, что сделают аборт или родится мертвым. И в чем смысл? Или вот создаёт человека, а он становится маньяком? Он же знает, что станет маньяком, тогда зачем Он его создал? Он мог бы в таком случае его не создавать. Выходит, что Бог создает убийц, тиранов, заранее зная об исходе. И почему человек становится жестоким? Бог дал ему такую психологию и эмоции? Бог знает наперед на веки вечные, что произойдет. И в чем тогда интерес? Вот Бог кого-то наставляет, а тот не послушался. Бог же знает заранее, что человек не послушается. Тогда в чём смысл? Может я, конечно, рассуждаю человеческими понятиями. А Бог - это другая сущность. Может у Него нет таких понятий, как интерес, время.
                          Не торопись брат, всему свое время. Скоро посмотрим как люди завоют от боли, и будут проклинать ими любимого Бога.
                          На земле не останется ни одного, кто бы не проклял Бога Христа, кроме истинных Христиан.
                          Не трудно возводит хвалу сидя в теплом и уютном месте, набирая на клаве слова хвалебные.

                          Комментарий

                          • Степан
                            Ждущий

                            • 05 February 2005
                            • 8704

                            #14
                            Сообщение от blabla
                            Вот смотрите, Всемогущий Бог знает наперед на всю вечность, что произойдёт. То есть, знает, поступим мы так или по-другому? Вот Бог, например, создаёт живое существо. Но Он знает, что сделают аборт или родится мертвым. И в чем смысл? Или вот создаёт человека, а он становится маньяком? Он же знает, что станет маньяком, тогда зачем Он его создал? ....
                            Тогда в чём смысл?
                            Ну, может быть несколько вариантов человеческого рассуждения. Например, ещё до творения на небе была война и потерпел Диавол. Так я не исключение, смотри, треть Ангелов добровольно пошли за мной. Давай создай некого похожего на Тебя и я их всех до одного поверну на свою сторону. Хорошо, давайте создадим человека, он будет жить так как вроде никого другого нет кроме его, ну и тому подобное....
                            С уважением

                            Степан
                            ―――――――――――――――――――――――
                            Ин. 3:5 Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.

                            Комментарий

                            • Helg
                              Ветеран

                              • 08 November 2006
                              • 4799

                              #15
                              Сообщение от АлександрСлепов
                              Маньяков рождают.
                              Так всех рождают, но почему-то кто-то оказывается маньяком. Может, все-таки прошлые наработки?
                              -----------------------------------------------
                              Из всех взрывов признаю только взрыв смеха.

                              Комментарий

                              Обработка...