Бог работает в субботу.

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • dameerv
    Ветеран

    • 04 December 2017
    • 4481

    #1

    Бог работает в субботу.

    Интересный отрывок из Библии я вспомнил.
    Иисус исцелил больного в субботу, за это иудеи хотели Его убить.
    И тут он говорит слова, которые я никогда не понимал, и сейчас до меня дошло посмотреть его в подстрочнике.
    Вот слова Христа в синодальном переводе
    Ин. 5:16-17 И стали Иудеи гнать Иисуса и искали убить Его за то, что Он делал такие дела в субботу.
    Иисус же говорил им: Отец Мой доныне делает, и Я делаю.
    Почитайте этот текст в подстрочнике. >>> Ин 5:16-17
    Инетесно то, что слова "делает", "делаю", это перевод греческого слова ἐργάζομαι.
    Посмотрите на словарное определение этого слова >>> ἐργάζομαι
    работать, трудиться, производить, вырабатывать, делать, творить, совершать, зарабатывать, наживать (трудом).
    Когда апостол Иоанн писал на греческом это евангелие, то в стихе 16 он использовал другое слово - ἐποίει, что имеет другое значение.
    >>> словарное определение
    Иудеи говорил о том, что он делал, творил, а Иисус не сказал: Отец делает, и я делаю,(как перевил переводчики)
    Он сказал, что Отец работает, и Иисус работает.
    Уверен, что Он специально так сказал.
    А теперь давайте задумаеся. Написано, что в субботу Бог успокоился от всех дел своих.
    Но ведь все держиться Его словом и Его волей.
    Даже каждый наш волос находится под Его контролем в субботу.
    Разве покоится Бог в субботу. И нужно ли это Ему? Разве Он устает?
    Нет, Иисус прямо говорит, что Отец и Он работают даже по субботам.
    Они не уходят на уикенд.
    Подстрочный перевод Библии probible.ru со словарными определениями из словарей Стронга и Дворецкого.
    Бог есть Дух и Он Святой, а значит Дух Святой.
    А о Сыне сказано ... "В начале Иегова, ты оснавал землю и небеса, дело твоих рук" Евр 1:8,10
    Ключ к жизни для Бога.
    >>> Рим. 7:8 Но грех, взяв повод от заповеди, произвел во мне всякое пожелание: ибо без закона грех мертв.
  • Zax
    Отключен

    • 04 June 2010
    • 12785

    #2
    Сообщение от dameerv
    Интересный отрывок из Библии я вспомнил.
    Иисус исцелил больного в субботу, за это иудеи хотели Его убить.
    И тут он говорит слова, которые я никогда не понимал, и сейчас до меня дошло посмотреть его в подстрочнике.
    Вот слова Христа в синодальном переводе

    Почитайте этот текст в подстрочнике. >>> Ин 5:16-17
    Инетесно то, что слова "делает", "делаю", это перевод греческого слова ἐργάζομαι.
    Посмотрите на словарное определение этого слова >>> ἐργάζομαι


    Когда апостол Иоанн писал на греческом это евангелие, то в стихе 16 он использовал другое слово - ἐποίει, что имеет другое значение.
    >>> словарное определение
    Иудеи говорил о том, что он делал, творил, а Иисус не сказал: Отец делает, и я делаю,(как перевил переводчики)
    Он сказал, что Отец работает, и Иисус работает.
    Уверен, что Он специально так сказал.
    А теперь давайте задумаеся. Написано, что в субботу Бог успокоился от всех дел своих.
    Но ведь все держиться Его словом и Его волей.
    Даже каждый наш волос находится под Его контролем в субботу.
    Разве покоится Бог в субботу. И нужно ли это Ему? Разве Он устает?
    Нет, Иисус прямо говорит, что Отец и Он работают даже по субботам.
    Они не уходят на уикенд.
    Бог закончил "работу" творения, но не закончил "работу" В творении.

    Комментарий

    • dameerv
      Ветеран

      • 04 December 2017
      • 4481

      #3
      Сообщение от Zax
      Бог закончил "работу" творения, но не закончил "работу" В творении.
      Точнее, он успокоился от всех творений своих, но не от работы.
      Подстрочный перевод Библии probible.ru со словарными определениями из словарей Стронга и Дворецкого.
      Бог есть Дух и Он Святой, а значит Дух Святой.
      А о Сыне сказано ... "В начале Иегова, ты оснавал землю и небеса, дело твоих рук" Евр 1:8,10
      Ключ к жизни для Бога.
      >>> Рим. 7:8 Но грех, взяв повод от заповеди, произвел во мне всякое пожелание: ибо без закона грех мертв.

      Комментарий

      • Zax
        Отключен

        • 04 June 2010
        • 12785

        #4
        Сообщение от dameerv
        Точнее, он успокоился от всех творений своих, но не от работы.
        либо так......

        Комментарий

        • Viktor.o
          Ищущий

          • 20 July 2009
          • 52312

          #5
          Сообщение от dameerv
          Интересный отрывок из Библии я вспомнил.
          Иисус исцелил больного в субботу, за это иудеи хотели Его убить.
          И тут он говорит слова, которые я никогда не понимал, и сейчас до меня дошло посмотреть его в подстрочнике.
          Вот слова Христа в синодальном переводе

          Почитайте этот текст в подстрочнике. >>> Ин 5:16-17
          Инетесно то, что слова "делает", "делаю", это перевод греческого слова ἐργάζομαι.
          Посмотрите на словарное определение этого слова >>> ἐργάζομαι


          Когда апостол Иоанн писал на греческом это евангелие, то в стихе 16 он использовал другое слово - ἐποίει, что имеет другое значение.
          >>> словарное определение
          Иудеи говорил о том, что он делал, творил, а Иисус не сказал: Отец делает, и я делаю,(как перевил переводчики)
          Он сказал, что Отец работает, и Иисус работает.
          Уверен, что Он специально так сказал.
          А теперь давайте задумаеся. Написано, что в субботу Бог успокоился от всех дел своих.
          Но ведь все держиться Его словом и Его волей.
          Даже каждый наш волос находится под Его контролем в субботу.
          Разве покоится Бог в субботу. И нужно ли это Ему? Разве Он устает?
          Нет, Иисус прямо говорит, что Отец и Он работают даже по субботам.
          Они не уходят на уикенд.
          Можно дела делать, находясь нутром своим в делах (в суете житейской), и можно дела делать, находясь нутром своим в покое (свободным от дел своих). Соблюдать субботу, это значит находиться в покое, свободным от дел своих. Иисус, делая дела в субботу (и в любой другой день), не нарушал при этом внутренний покой. Внешне делает дела, а нутром свободен от дел своих.

          Дух животворит, это тоже дело, и Он делает это дело и в субботу, иначе мы по субботам были бы трупами, а так живы. Но Дух, делая это дело (и другие дела), Сам при этом в покое.

          Комментарий

          • baptist2016
            Ветеран

            • 11 May 2016
            • 33603

            #6
            А вы заметили те факты что Иисус Христос в молитве к Отцу просил о исцелении нуждающихся?
            "папа римский ... назвал Украину лабораторией экуменизму"(с) с. шевчук / Сегодня День Реформации! / рождество без Иисуса или когда же Он родился??? / Земля и Солнце: что вокруг чего крутится? Ваши аргументы!

            Комментарий

            • dameerv
              Ветеран

              • 04 December 2017
              • 4481

              #7
              Сообщение от Viktor.o
              Можно дела делать, находясь нутром своим в делах (в суете житейской), и можно дела делать, находясь нутром своим в покое (свободным от дел своих). Соблюдать субботу, это значит находиться в покое, свободным от дел своих. Иисус, делая дела в субботу (и в любой другой день), не нарушал при этом внутренний покой. Внешне делает дела, а нутром свободен от дел своих.

              Дух животворит, это тоже дело, и Он делает это дело и в субботу, иначе мы по субботам были бы трупами, а так живы. Но Дух, делая это дело (и другие дела), Сам при этом в покое.
              А Вы точно прочитали мой пост? Иисус же не говорил о делах. Он говорил о работе.
              Он сказал: Я работаю в субботу.
              Подстрочный перевод Библии probible.ru со словарными определениями из словарей Стронга и Дворецкого.
              Бог есть Дух и Он Святой, а значит Дух Святой.
              А о Сыне сказано ... "В начале Иегова, ты оснавал землю и небеса, дело твоих рук" Евр 1:8,10
              Ключ к жизни для Бога.
              >>> Рим. 7:8 Но грех, взяв повод от заповеди, произвел во мне всякое пожелание: ибо без закона грех мертв.

              Комментарий

              • Viktor.o
                Ищущий

                • 20 July 2009
                • 52312

                #8
                Сообщение от dameerv
                А Вы точно прочитали мой пост? Иисус же не говорил о делах. Он говорил о работе.
                Он сказал: Я работаю в субботу.
                Во время работы что-то делают или не делают? А коли делают, значит дела.

                Комментарий

                • dameerv
                  Ветеран

                  • 04 December 2017
                  • 4481

                  #9
                  Сообщение от Viktor.o
                  Во время работы что-то делают или не делают? А коли делают, значит дела.
                  Это то понятно.
                  Только этот факт никак не отменяет того, что Бог работает в субботу.
                  Подстрочный перевод Библии probible.ru со словарными определениями из словарей Стронга и Дворецкого.
                  Бог есть Дух и Он Святой, а значит Дух Святой.
                  А о Сыне сказано ... "В начале Иегова, ты оснавал землю и небеса, дело твоих рук" Евр 1:8,10
                  Ключ к жизни для Бога.
                  >>> Рим. 7:8 Но грех, взяв повод от заповеди, произвел во мне всякое пожелание: ибо без закона грех мертв.

                  Комментарий

                  • Viktor.o
                    Ищущий

                    • 20 July 2009
                    • 52312

                    #10
                    Сообщение от dameerv
                    Это то понятно.
                    Только этот факт никак не отменяет того, что Бог работает в субботу.
                    Я и не отрицал что Бог и в субботу дела тоже делает, как и в любой другой день. Но при этом Он свободен от дел своих.

                    Комментарий

                    • Ястреб.
                      Вольная птица зоркое око

                      • 04 December 2010
                      • 13743

                      #11
                      Сообщение от dameerv
                      Разве покоится Бог в субботу. И нужно ли это Ему? Разве Он устает?
                      Нет, Иисус прямо говорит, что Отец и Он работают даже по субботам.
                      Они не уходят на уикенд.
                      Почему Бог должен покоится от дел?
                      Господу Слава!

                      Комментарий

                      • dameerv
                        Ветеран

                        • 04 December 2017
                        • 4481

                        #12
                        Сообщение от Viktor.o
                        Я и не отрицал что Бог и в субботу дела тоже делает, как и в любой другой день. Но при этом Он свободен от дел своих.
                        А в другие дни, он от своих дел не свободен?
                        В субботу он работатет, но от работы свободен.
                        В другие дни он рабоатет, но от работы уже не свободен.
                        Сложно попнять.

                        - - - Добавлено - - -

                        Сообщение от Ястреб.
                        Почему Бог должен покоится от дел?
                        Так написано.
                        Подстрочный перевод Библии probible.ru со словарными определениями из словарей Стронга и Дворецкого.
                        Бог есть Дух и Он Святой, а значит Дух Святой.
                        А о Сыне сказано ... "В начале Иегова, ты оснавал землю и небеса, дело твоих рук" Евр 1:8,10
                        Ключ к жизни для Бога.
                        >>> Рим. 7:8 Но грех, взяв повод от заповеди, произвел во мне всякое пожелание: ибо без закона грех мертв.

                        Комментарий

                        • piroma
                          👁️

                          • 13 January 2013
                          • 48057

                          #13
                          Сообщение от dameerv
                          Интересный отрывок из Библии я вспомнил.
                          Иисус исцелил больного в субботу, за это иудеи хотели Его убить.
                          И тут он говорит слова, которые я никогда не понимал, и сейчас до меня дошло посмотреть его в подстрочнике.
                          Вот слова Христа в синодальном переводе

                          Почитайте этот текст в подстрочнике. >>> Ин 5:16-17
                          Инетесно то, что слова "делает", "делаю", это перевод греческого слова ἐργάζομαι.
                          Посмотрите на словарное определение этого слова >>> ἐργάζομαι


                          Когда апостол Иоанн писал на греческом это евангелие, то в стихе 16 он использовал другое слово - ἐποίει, что имеет другое значение.
                          >>> словарное определение
                          Иудеи говорил о том, что он делал, творил, а Иисус не сказал: Отец делает, и я делаю,(как перевил переводчики)
                          Он сказал, что Отец работает, и Иисус работает.
                          Уверен, что Он специально так сказал.
                          А теперь давайте задумаеся. Написано, что в субботу Бог успокоился от всех дел своих.
                          Но ведь все держиться Его словом и Его волей.
                          Даже каждый наш волос находится под Его контролем в субботу.
                          Разве покоится Бог в субботу. И нужно ли это Ему? Разве Он устает?
                          Нет, Иисус прямо говорит, что Отец и Он работают даже по субботам.
                          Они не уходят на уикенд.
                          Христос делает потому что Отец в НЕМ делает

                          суббота прошла и назначена другая суббота

                          точнее - прервалась
                          *****

                          Комментарий

                          • Пломбир
                            Ветеран

                            • 27 January 2013
                            • 15115

                            #14
                            Сообщение от dameerv
                            ....
                            Даже каждый наш волос находится под Его контролем в субботу...
                            Теперь понятно,кому претензии предъявлять,а то шевелюра редеет.

                            Комментарий

                            • shlahani
                              христианин

                              • 03 March 2007
                              • 9820

                              #15
                              Сообщение от dameerv

                              Ин. 5:16-17 И стали Иудеи гнать Иисуса и искали убить Его за то, что Он делал такие дела в субботу.
                              Иисус же говорил им: Отец Мой доныне делает, и Я делаю.

                              Почитайте этот текст в подстрочнике. >>> Ин 5:16-17
                              Инетесно то, что слова "делает", "делаю", это перевод греческого слова ἐργάζομαι.
                              Посмотрите на словарное определение этого слова >>> ἐργάζομαι


                              Когда апостол Иоанн писал на греческом это евангелие, то в стихе 16 он использовал другое слово - ἐποίει, что имеет другое значение.
                              >>> словарное определение
                              Иудеи говорил о том, что он делал, творил, а Иисус не сказал: Отец делает, и я делаю,(как перевил переводчики)
                              dameerv, вообще Иоанн известен своими синонимами. Он то Марией называет ученицу Христа, то Мариамью.
                              После воскресения Иисус в этом евангелии спрашивает Петра: любишь ли ты меня? На что Пётр отвечает: люблю.
                              А в оригинале два глагола, агапао и филео.
                              Ну, конечно, сразу возникло учение про три вида любви, агапэ, филеас и эрос.
                              Тогда как для Иоанна это всего лишь синонимы и он и не думал что-то такое нам провещевать между строк.
                              Скорее всего, в приведённом Вами стихе два глагола употреблены как синонимы без какого-либо дополнительного смысла.
                              Я благодаря Вашей ссылке почитал всю главу 5 евангелия от Иоанна.
                              Там далее в своей проповеди Иисус как раз и объясняет, что сын не может делать ничего, если не увидит, как делает отец.
                              Соответственно, употребляется там глагол как раз тот, что употребили иудеи в своём вопросе.
                              Этим самым Иисус показывает, что оба глагола он употребляет одинаково без каких-либо предпочтений.
                              А вот что действительно важно, так это вопрос о работе Бога в субботу, каким бы глаголом эта работа ни описывалась.
                              Как это так? Бог дал заповедь о покое в субботу, а сын этого Бога утверждает, что по субботам можно работать?
                              Вот как следовало бы ставить вопрос.
                              И вот Иисус и приводит там далее пример такой работы Бога. Мой отец воскрешает мёртвых, говорит Иисус. Вот какая работа имеется в виду!
                              И этим и начинается работа мысли.
                              Ведь что такое значит, что Бог упокоился после создания мира в седьмой день? Ну, вообще смерть подразумевается, если так уж подходить к этой идее про сотворение мира. Как ещё можно упокоиться, как не умерев?
                              Ницше, провозгласивший тезис о том, что Бог умер, не так уж и безумен был (на тот момент).
                              Ведь и сын Бога, как мы знаем, умер на седьмой день.
                              И если бы Иисус не был уверен в такой вот работе Бога по воскрешению мёртвых и по субботам, то как бы он отважился умереть именно на субботу?
                              Такой вот парадокс для иудеев от Иисуса Христа.

                              Комментарий

                              Обработка...