1 ТРУБА - ВЕЛИКОЙ СКОРБИ

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • sami
    Участник

    • 17 April 2019
    • 28

    #16
    Сообщение от Света Дюжева
    В 7 главе, мы уже видим, как Церковь на небе.
    В 7 главе, мы видим верующих, которые пришли от великой скорби:

    Откр. 7:14
    И он сказал мне: это те, которые пришли от великой скорби; они омыли одежды свои и убелили одежды свои Кровию Агнца.

    Комментарий

    • sami
      Участник

      • 17 April 2019
      • 28

      #17
      Сообщение от Света Дюжева

      Но гонение продлится не долго
      Христиан перед пришествием Господа весь мир
      будет ненавидеть и гнать за имя Христа:

      Матф.24:
      и тогда соблазнятся многие...
      ....и, по причине умножения беззакония, во многих охладеет любовь претерпевший же до конца спасется.

      Матф.24:
      И если бы не сократились те дни, то не спаслась бы никакая плоть; но ради избранных сократятся те дни.

      Откр.14:
      Здесь терпение святых, соблюдающих заповеди Божии и веру в Иисуса.
      И услышал я голос с неба, говорящий мне: напиши: отныне блаженны мертвые, умирающие в Господе; ей, говорит Дух, они успокоятся от трудов своих, и дела их идут вслед за ними.

      Комментарий

      • Света Дюжева
        Ветеран

        • 01 October 2018
        • 1655

        #18
        Сообщение от Nulemoci
        Но никто не знает как это произойдет и когда.
        Церковь знает.
        Христос открыл это Церкви в книге Откровения.

        По сути, Церковь единственная , кто знает будущее во всех подробностях.

        - - - Добавлено - - -

        Сообщение от ГеоргийФ
        В апокалипсисе после 3 главы церковь впрямую не упоминается вообще.
        Поэтому все рассуждения на эту тему (когда церковь будет взята на небо или этого вообще не будет) нельзя ни доказать, ни опровергнуть.
        Все эти рассуждения - частное мнением одного человека или группы лиц, на основании которого никто инакомыслящий не может быть признан неправильно мыслящим. Пока не открыто - все равны.
        Что там доказывать ?
        6 - печать, явление Христа на небе, когда Его увидят все народы.
        В матфее 24 главе, прямо говорится, что Церковь Христос заберет, когда явится знамение Сына на небе.

        Вот и всё.
        Это не тайна.

        - - - Добавлено - - -

        Сообщение от руслан 1984
        А почему град и огонь смешаны с кровью?Где они могли смешаться, в атмосфере крови ведь нет?
        Может мы чего то не знаем, поведайте нам.
        Я думаю, кровь - это убийство людей и красное небо.
        Когда раскаленные метеоры будут падать на землю и поджигать ее, то будет казаться , что кровь льется с неба на землю.
        Плюс будут рушиться здания и камни падать на людей, так что проломят черепа.
        Кровь будет по всюду.

        - - - Добавлено - - -

        Сообщение от sami
        В 7 главе, мы видим верующих, которые пришли от великой скорби:

        Откр. 7:14
        И он сказал мне: это те, которые пришли от великой скорби; они омыли одежды свои и убелили одежды свои Кровию Агнца.
        Это не Великая Скорбь , которой не было от начала мира.
        Это великая скорбь Церкви, которая видна в 5 печати.

        - - - Добавлено - - -

        Сообщение от sami
        Христиан перед пришествием Господа весь мир
        будет ненавидеть и гнать за имя Христа:

        Матф.24:
        и тогда соблазнятся многие...
        ....и, по причине умножения беззакония, во многих охладеет любовь претерпевший же до конца спасется.

        Матф.24:
        И если бы не сократились те дни, то не спаслась бы никакая плоть; но ради избранных сократятся те дни.

        Откр.14:
        Здесь терпение святых, соблюдающих заповеди Божии и веру в Иисуса.
        И услышал я голос с неба, говорящий мне: напиши: отныне блаженны мертвые, умирающие в Господе; ей, говорит Дух, они успокоятся от трудов своих, и дела их идут вслед за ними.
        Это не Великая Скорбь, которой не было от начала мира.
        Это всемирное гонение на христиан, которое произойдет при 5 печати - оно там и описывается.
        Будет недолгим, потому что Христос сказал - Когда же будут гнать вас в одном городе, бегите в другой. Ибо истинно говорю вам: не успеете обойти городов Израилевых, как приидет Сын Человеческий


        И когда придет Сын Человеческий, а мы видим это в 6 печати - то заберет Церковь от гонений на небо - тогда явится знамение Сына Человеческого на небе; и тогда восплачутся все племена земные и увидят Сына Человеческого, грядущего на облаках небесных с силою и славою великою; 31 и пошлет Ангелов Своих с трубою громогласною, и соберут избранных Его от четырех ветров, от края небес до края их.

        А на мир обрушит 7 печать - гнев Божий

        Вы не к месту привели вот этот стих - И если бы не сократились те дни, то не спаслась бы никакая плоть; но ради избранных сократятся те дни.
        Гонение на Церковь, коснется только церковь.
        А в этом стихе, описывается, что НИКАКАЯ ПЛОТЬ не спаслась бы. Ни грешники, ни святые, ни животные, ни рыбы , ни птицы - это и есть великая скорбь, которой не было от начала мира.
        к гонению на церковь она отношения не имеет.

        Комментарий

        • Nulemoci
          Отключен

          • 06 November 2016
          • 1912

          #19
          Сообщение от Света Дюжева
          Церковь знает.
          Христос открыл это Церкви в книге Откровения.

          По сути, Церковь единственная , кто знает будущее во всех подробностях.
          Я бы не стал на это уповать.

          1. И выйдя, Иисус шел от храма; и приступили ученики Его, чтобы показать Ему здания храма.
          2. Иисус же сказал им: видите ли всё это? Истинно говорю вам: не останется здесь камня на камне; всё будет разрушено.
          (Св. Евангелие от Матфея 24:1,2)

          Я воспринимаю церковь как сообщество опирающихся на Его учение. Не просто интерпретирующих Его слова как некий свод постулатов или догматов, но еще доверяющих Ему, Его воле.
          Но высший смысл абсолютно понятен только Ему, и в этом есть некое испытание, насколько человек может идти за Ним, не понимая Его полностью, насколько человек доверяет Ему?

          Без фантазирования что будет и как , ибо человеческий мозг это просто не может вместить, просто потому , что это намного больше человека.

          Комментарий

          • Света Дюжева
            Ветеран

            • 01 October 2018
            • 1655

            #20
            Сообщение от Nulemoci
            Я бы не стал на это уповать.

            1. И выйдя, Иисус шел от храма; и приступили ученики Его, чтобы показать Ему здания храма.
            2. Иисус же сказал им: видите ли всё это? Истинно говорю вам: не останется здесь камня на камне; всё будет разрушено.
            (Св. Евангелие от Матфея 24:1,2)

            Я воспринимаю церковь как сообщество опирающихся на Его учение. Не просто интерпретирующих Его слова как некий свод постулатов или догматов, но еще доверяющих Ему, Его воле.
            Но высший смысл абсолютно понятен только Ему, и в этом есть некое испытание, насколько человек может идти за Ним, не понимая Его полностью, насколько человек доверяет Ему?

            Без фантазирования что будет и как , ибо человеческий мозг это просто не может вместить, просто потому , что это намного больше человека.
            Не уклоняйтесь от простоты во Христе.
            Богу не зачем морочить людям головы, это делают только проповедники.

            Всё будущее рассказано в деталях и простыми словами.

            Комментарий

            • beta
              Христианин, ученик Христа

              • 14 February 2008
              • 21322

              #21
              Сообщение от Света Дюжева
              Потому что Павел объяснил только маленький кусочек, от общей картины.
              И те, кто строят свое учение, на одном стихе Библии - прямой путь в заблуждения.

              Тем более, что Павел наоборот сказал, что антихрист не может явиться, пока Удерживающий не будет забран.
              Павел вполне прямой речью говорит, что не придет Христос прежде антихриста. А вы и сами не верите, и других призываете к неверию.
              Мысль Словом разродилась. Невидима и видимо открылась. И как бы Та же, но Иная. Из ниоткуда оболочку порождая. Она оделась в видимости Слова. Чтобы достичь обильного улова. Детей Своих собрать к Себе Самой. Иди же к Ней, если ты свой.

              Ищу я десять спящих дев, буду кричать на них как лев,
              их наготу Христом одев.
              Царя и мать не выбирают, каких Бог дал, таких и почитают.

              Комментарий

              • Света Дюжева
                Ветеран

                • 01 October 2018
                • 1655

                #22
                Сообщение от beta
                Павел вполне прямой речью говорит, что не придет Христос прежде антихриста. А вы и сами не верите, и других призываете к неверию.
                День Господень не наступит прежде антихриста.
                А пришествие Христа на небе, однозначно будет до антихриста.

                Хотя бы потому, что дата точного пришествия Христа на землю, от антихриста - известна.
                А этого быть не может.

                Поэтому очевидно, что Знамение Сына Человеческого на небе, должно быть до антихриста и внезапно.

                Комментарий

                • руслан 1984
                  Ветеран

                  • 04 July 2016
                  • 7127

                  #23
                  Сообщение от Света Дюжева
                  Не слушайте тех, кто вам говорит, что церковь застанет Великую скорбь и антихриста.
                  Что вы понимаете под Великой скорбью?
                  ...

                  Комментарий

                  • Aven7
                    Ветеран

                    • 06 November 2016
                    • 1736

                    #24
                    Сообщение от Света Дюжева
                    Вы не то местописание привели к первой трубе.
                    Первые казни описывает Иоиль

                    О, какой день! ибо день Господень близок;
                    как опустошение от Всемогущего придет он. 1
                    Не пред нашими ли глазами отнимается пища, от дома Бога нашего - веселье и радость?
                    Истлели зерна под глыбами своими, опустели житницы, разрушены кладовые, ибо не стало хлеба.
                    Как стонет скот! уныло ходят стада волов, ибо нет для них пажити; томятся и стада овец.
                    К Тебе, Господи, взываю;
                    ибо огонь пожрал злачные пастбища пустыни, и пламя попалило все дерева в поле.
                    Даже и животные на поле взывают к Тебе, потому что иссохли потоки вод,
                    и огонь истребил пастбища пустыни.
                    15 и пойдешь с места твоего, от пределов севера , ты и многие народы с тобою, все сидящие на конях, сборище великое и войско многочисленное.
                    16 И поднимешься на народ Мой, на Израиля, как туча, чтобы покрыть землю: это будет в последние дни, и Я приведу тебя на землю Мою, чтобы народы узнали Меня, когда Я над тобою, Гог, явлю святость Мою пред глазами их.
                    21 И по всем горам Моим призову меч против него, говорит Господь Бог; меч каждого человека будет против брата его.
                    22 И буду судиться с ним моровою язвою и кровопролитием, и пролью на него и на полки его и на многие народы, которые с ним, всепотопляющий дождь и каменный град, огонь и серу;
                    (Иезекииль 38:15-22)
                    и град, величиною в талант, пал с неба на людей; и хулили люди Бога за язвы от града, потому что язва от него была весьма тяжкая.
                    (Откровение 16:21)
                    И пришедшего от севера удалю от вас, и изгоню в землю безводную и пустую, переднее полчище его - в море восточное, а заднее - в море западное, и пойдет от него зловоние, и поднимется от него смрад, так как он много наделал зла.
                    (Иоиль 2:20)

                    14 Назначьте пост, объявите торжественное собрание, созовите старцев и всех жителей страны сей в дом Господа Бога вашего, и взывайте к Господу.
                    15 О, какой день! ибо день Господень близок; как опустошение от Всемогущего придет он.
                    16 Не пред нашими ли глазами отнимается пища, от дома Бога нашего - веселье и радость?
                    17 Истлели зерна под глыбами своими, опустели житницы, разрушены кладовые, ибо не стало хлеба.
                    18 Как стонет скот! уныло ходят стада волов, ибо нет для них пажити; томятся и стада овец.
                    19 К Тебе, Господи, взываю; ибо огонь пожрал злачные пастбища пустыни, и пламя попалило все дерева в поле.
                    20 Даже и животные на поле взывают к Тебе, потому что иссохли потоки вод, и огонь истребил пастбища пустыни.
                    (Иоиль 1:14-20)

                    НА ДНЯХ ГОРЕЛО ЗАБАЙКАЛЬЕ 5 ТЫСЯЧ СКОТА ПОГИБЛО
                    14 Толпы, толпы в долине суда! ибо близок день Господень к долине суда!
                    15 Солнце и луна померкнут и звезды потеряют блеск свой.
                    16 И возгремит Господь с Сиона, и даст глас Свой из Иерусалима; содрогнутся небо и земля; но Господь будет защитою для народа Своего и обороною для сынов Израилевых.
                    (Иоиль 3:14-16)
                    Ты возвеличил слово Твое превыше всякого имени Твоего.(Псалтирь 137:2)

                    Комментарий

                    • Света Дюжева
                      Ветеран

                      • 01 October 2018
                      • 1655

                      #25
                      Сообщение от руслан 1984
                      Что вы понимаете под Великой скорбью?
                      Глобальную катастрофу, которой не было от начала мира.
                      То о чем Иисус и говорит.

                      Комментарий

                      • sami
                        Участник

                        • 17 April 2019
                        • 28

                        #26
                        Сообщение от Света Дюжева
                        Глобальную катастрофу, которой не было от начала мира.
                        То о чем Иисус и говорит.

                        Это не глобальная катастрофа, а гонение на Христиан:


                        Евангелие от Матфея Глава 24:
                        Итак, когда увидите мерзость запустения, реченную через пророка Даниила, стоящую на святом месте, читающий да разумеет,
                        тогда находящиеся в Иудее да бегут в горы.... ибо тогда будет великая скорбь, какой не было от начала мира доныне, и не будет И если бы не сократились те дни, то не спаслась бы никакая плоть; но ради избранных сократятся те дни.


                        Дан.12:
                        и наступит время тяжкое, какого не бывало с тех пор, как существуют люди, до сего времени; но спасутся в это время из народа твоего все, которые найдены будут записанными в книге.

                        Комментарий

                        • Света Дюжева
                          Ветеран

                          • 01 October 2018
                          • 1655

                          #27
                          Сообщение от sami
                          Это не глобальная катастрофа, а гонение на Христиан:


                          Евангелие от Матфея Глава 24:
                          Итак, когда увидите мерзость запустения, реченную через пророка Даниила, стоящую на святом месте, читающий да разумеет,
                          тогда находящиеся в Иудее да бегут в горы.... ибо тогда будет великая скорбь, какой не было от начала мира доныне, и не будет И если бы не сократились те дни, то не спаслась бы никакая плоть; но ради избранных сократятся те дни.


                          Дан.12:
                          и наступит время тяжкое, какого не бывало с тех пор, как существуют люди, до сего времени; но спасутся в это время из народа твоего все, которые найдены будут записанными в книге.
                          Если бы это было НЕ ГЛОБАЛЬНАЯ катастрофа, то Христос бы не сказал, что ТАКОГО не было от начала мира.
                          Ибо вначале мира, даже христиан не было.

                          Вы вообще Откровения читали ?
                          Почитайте казни 7 труб.
                          Вот это и есть великая скорбь, когда от Земли - камня на камне не останется, и люди будут миллиардами помирать в страшных мучениях.

                          Вы привели два места о Мерзости запустения.
                          Во первых - это гонение антихриста на иудеев. И это не великая скорбь, потому что избранные евреи спасуться в пустыне и пострадают только некоторые из них - Пострадают некоторые и из разумных для испытания их, очищения и для убеления к последнему времени; ибо есть еще время до срока.


                          И это время 6 трубы - т.е время когда на весь мир падают казни Божии.
                          Что и есть Великая Скорбь.
                          А не какие то жалкие гонения.

                          А избранные это 144 000 евреев. Читайте 7 гл.
                          Их казни не коснуться.
                          Но если бы время не убавилось, то на земле после 7 чаш, вообще никакая плоть не сохранилась бы.

                          Комментарий

                          • руслан 1984
                            Ветеран

                            • 04 July 2016
                            • 7127

                            #28
                            Сообщение от Света Дюжева
                            Глобальную катастрофу, которой не было от начала мира.
                            То о чем Иисус и говорит.
                            При скорби человек испытывает печаль, боль, страдание, горюет о ком то. Вы больше испытываете сострадание к горным вершинам которые рассыпались от взрыва или искренне скорбите по душевным людям?Катастрофа это когда поезд сошел с рельс, но к счастью в нем не было людей, и никто не пострадал.
                            Будете ли вы испытывать скорбь по поезду?
                            ...

                            Комментарий

                            • Nulemoci
                              Отключен

                              • 06 November 2016
                              • 1912

                              #29
                              Сообщение от Света Дюжева
                              Не уклоняйтесь от простоты во Христе.
                              Богу не зачем морочить людям головы, это делают только проповедники.

                              Всё будущее рассказано в деталях и простыми словами.
                              Если бы все просто было , как допустим со уравнениями в математике, то и проблем бы не было.
                              Все бы уже разобрались давно.
                              ПРоблема в том что люди не понимают что сказал Бог и какова Его воля.

                              Это чисто проблема людей , а проповедники открвают лишь то что открылось им, если они от Бога, не больше.

                              Комментарий

                              • Света Дюжева
                                Ветеран

                                • 01 October 2018
                                • 1655

                                #30
                                Сообщение от руслан 1984
                                При скорби человек испытывает печаль, боль, страдание, горюет о ком то. Вы больше испытываете сострадание к горным вершинам которые рассыпались от взрыва или искренне скорбите по душевным людям?Катастрофа это когда поезд сошел с рельс, но к счастью в нем не было людей, и никто не пострадал.
                                Будете ли вы испытывать скорбь по поезду?
                                А вы как относитесь ко всемирному потопу ?
                                Как к поезду сошедшему с рельс без людей ?

                                - - - Добавлено - - -

                                Сообщение от Nulemoci
                                Если бы все просто было , как допустим со уравнениями в математике, то и проблем бы не было.
                                Все бы уже разобрались давно.
                                ПРоблема в том что люди не понимают что сказал Бог и какова Его воля.

                                Это чисто проблема людей , а проповедники открвают лишь то что открылось им, если они от Бога, не больше.
                                Проблем и нет.
                                Проблемы только у дураков, которые читать не умеют.
                                Так же как и в математике.

                                Комментарий

                                Обработка...