Образ раба

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Шефифон
    и сказал мне: не бойся

    • 01 May 2016
    • 4173

    #1

    Образ раба

    Он, будучи образом Божиим, не почитал хищением быть равным Богу;
    но уничижил Себя Самого, приняв образ раба, сделавшись подобным человекам и по виду став как человек;
    смирил Себя, быв послушным даже до смерти, и смерти крестной. Фил. 2:6-8

    Как это и когда Христос принял образ раба?
  • Ник Тарковский
    Ветеран

    • 10 January 2012
    • 10919

    #2
    Сообщение от Евангелизо

    Как это и когда Христос принял образ раба?
    Образ раба греха, как и мы некогда были.
    Мы все некогда были духовными рабами греха. Мы были проданы греху Адамом. А Христос выкупил нас обратно.
    Но как выкупил ? Принял образ раба. Только лишь образ (т.е. внешний вид). Мы думали, что Он такой же как и мы. Такой же раб. Но Он был не раб греху, Он был Тот Кто уничтожил грех (как класс).
    Грех подумал, что этот будет очередным его рабом. Но не тут-то было. Он был только ловушкой этого самого греха. Грех покусился и был таков. Пойман и уничтожен. " Он смертью Своею лишил силы, имеющего державу смерти, т.е. дьявола".
    Он смертью Своею лишил силы грех. Грех потерял силу, т.е. был умершвлён (уничтожен). Упразднено тело греховное (его больше нет).
    Нам навивают мысли, что есть, но его больше нет, - мы свободны. Но как ?
    Прими тело Христово и тело греховное отстанет.
    Что за тело греховное ? Это есть тело неверия. Неверия Слову Божьему (Слову открытому на сей день).
    Оказывается, в Открытом Слове есть сила противостать греху (неверию).
    Грех не имеет над нами власти, ибо мы не под законом (не под неверием), а под Благодатью (под Открытым Словом на сей час).
    Это Открытое Слово (Которое есть Христос) даёт нам Духа, Которым мы можем противостать любому бесу (неверия).
    Только тогда мы побеждающие (голова, а не хвост).
    Всем спасибо ! Было приятно пообщаться в течении 10 (12)-ти лет. Всем пока !

    Комментарий

    • Ольга Ко
      Ветеран

      • 04 March 2018
      • 3406

      #3
      Сообщение от Евангелизо

      Как это и когда Христос принял образ раба?
      Логично предположить, в момент, когда принял обязанности Миссии. Раб выполняет порученное Господином, Христос выполнял поручение Отца. Иуда получил за предательство Иисуса общепринятую цену - по стоимости раба.

      Комментарий

      • Аннета
        Ветеран

        • 09 October 2006
        • 15607

        #4
        Сообщение от Евангелизо
        Он, будучи образом Божиим, не почитал хищением быть равным Богу;
        но уничижил Себя Самого, приняв образ раба, сделавшись подобным человекам и по виду став как человек;
        смирил Себя, быв послушным даже до смерти, и смерти крестной. Фил. 2:6-8

        Как это и когда Христос принял образ раба?
        Там же написано, когда сделался человеком. Человек - раб.

        Комментарий

        • ilya481
          спасённый грешник
          Ко-Админ Форума

          • 14 August 2008
          • 7378

          #5
          Сообщение от Аннета
          Там же написано, когда сделался человеком. Человек - раб.
          Да, конечно.
          Смысл этой фразы прозрачен и в ней уже даны все пояснения.
          "Уничижил Себя Самого" и дальше более полное смысловое открытие этой мысли, т. е. ответ на вопросы: как, каким образом, почему?
          Вот и даны пояснения, где "скелетом" являются три деепричастия: "приняв", "сделавшись", "став"
          Т. е. когда стал человеком, тогда и стал рабом.
          Рабом, по сравнению с Тем, Кем Он был до своего воплощения.

          Аннета всё это сказала в краткой форме и тут нечего фантазировать и наполнять новыми смыслами простую и понятную фразу.
          Не может человек ничего принимать на себя, если не будет дано ему с неба. (Иоанн креститель)

          Комментарий

          • АлександрСлепов
            сектантский сектант

            • 04 July 2016
            • 4816

            #6
            Сообщение от Евангелизо
            Он, будучи образом Божиим, не почитал хищением быть равным Богу;
            но уничижил Себя Самого, приняв образ раба, сделавшись подобным человекам и по виду став как человек;
            смирил Себя, быв послушным даже до смерти, и смерти крестной. Фил. 2:6-8

            Как это и когда Христос принял образ раба?
            Возможен отсыл к пророкам
            13 Вот, раб(עַבְדִּי абди) Мой будет благоуспешен, возвысится и вознесется, и возвеличится.
            14 Как многие изумлялись, смотря на Тебя, - столько был обезображен паче всякого человека лик Его, и вид Его - паче сынов человеческих!
            15 Так многие народы приведет Он в изумление; цари закроют пред Ним уста свои, ибо они увидят то, о чем не было говорено им, и узнают то, чего не слыхали.

            то же слово
            Ис.42:1 Вот, Отрок(עַבְדִּי абди) Мой, Которого Я держу за руку, избранный Мой, к которому благоволит душа Моя. Положу дух Мой на Него, и возвестит народам суд;

            Комментарий

            • vikkor
              Временно отключен

              • 09 December 2016
              • 2089

              #7
              Сообщение от Евангелизо
              Он, будучи образом Божиим, не почитал хищением быть равным Богу;
              но уничижил Себя Самого, приняв образ раба, сделавшись подобным человекам и по виду став как человек;
              Во первых, Сын Божий пришел в мир, как Царь, а не как раб.
              Другое дело, что мирское сообщество, не приняло Его как Царя.

              Во вторых, именно вера ,... истинная вера в Сына Божьего, освобождает от рабства (от рабства греха),
              ... освобождает от духовного рабства греха, которым болен этот мир...

              35. Но раб не пребывает в доме вечно; сын пребывает вечно.
              36. Итак, если Сын освободит вас, то истинно свободны будете.
              (Евангелие от Иоанна 8:35,36)

              Освободившись от рабства, человек обретает духовную свободу, получая духовное единение с Богом...
              ... единение с Сыном Божьим, Который по Своей Сути - СВОБОДЕН ... был и есть...

              Поэтому все те, кто по-настоящему приняли Сына Божьего и родились свыше, становятся Его детьми,...

              именно детьми (друзьями), а не рабами
              ...

              12. А тем, которые приняли Его, верующим во имя Его, дал власть быть чадами Божиими,
              13. которые ни от крови, ни от хотения плоти, ни от хотения мужа, но от Бога родились.
              (Евангелие от Иоанна 1:12,13)

              14. Вы друзья Мои, если исполняете то, что Я заповедую вам.
              15. Я уже не называю вас рабами, ибо раб не знает, что́ делает господин его; но Я назвал вас друзьями, потому что сказал вам все, что слышал от Отца Моего.
              (Евангелие от Иоанна 15:14,15)
              Последний раз редактировалось vikkor; 25 April 2019, 06:10 AM.

              Комментарий

              • ЯОлег
                Ветеран

                • 03 February 2019
                • 4234

                #8
                Сообщение от Евангелизо
                Он, будучи образом Божиим, не почитал хищением быть равным Богу;
                но уничижил Себя Самого, приняв образ раба, сделавшись подобным человекам и по виду став как человек;
                смирил Себя, быв послушным даже до смерти, и смерти крестной. Фил. 2:6-8

                Как это и когда Христос принял образ раба?
                Когда Сын Божий - Христос воплотился в Сыне Человеческом Иисусе и стал Богочеловек Иисус Христос. Чтобы пройти путь земной жизни, как человек, от рождения и до смерти. И ничего человеческое не чуждо было Ему. И искушён был во всём, как все люди, кроме греха. В этом мудрость и истина Божья, которую понимают далеко не все. Потому что по истине, только таким образом и надлежало поступить Богу, для спасения нашего. И все, верные Христу, видят и понимают это: Он сделал для нас всё, чтобы мы жили, причём жили в вечности. Остаётся дело за нами: принять Его в сердца свои и, духовно перерождаясь, уподобляться во всём Ему.
                Последний раз редактировалось ЯОлег; 25 April 2019, 06:00 PM.

                Комментарий

                • Шефифон
                  и сказал мне: не бойся

                  • 01 May 2016
                  • 4173

                  #9
                  Сообщение от Аннета
                  Там же написано, когда сделался человеком. Человек - раб.
                  A не почитал хищением быть равным Богу, это когда?

                  - - - Добавлено - - -

                  Сообщение от ilya481
                  "Уничижил Себя Самого" и дальше более полное смысловое открытие этой мысли, т. е. ответ на вопросы: как, каким образом, почему?
                  Вот и даны пояснения, где "скелетом" являются три деепричастия: "приняв", "сделавшись", "став"
                  Т. е. когда стал человеком, тогда и стал рабом.
                  А не почитал хищением быть равным Богу, когда он так делал?

                  - - - Добавлено - - -

                  Сообщение от ЯОлег
                  Когда Сын Божий - Христос воплотился в Сыне Человеческом Иисусе и стал Богочеловек Иисус Христос. Чтобы пройти путь земной жизни, как человек, от рождения и до смерти. И ничего человеческое не чуждо было Ему. И искушён был во всём, как все люди, кроме греха. В этом мудрость и истина Божья, которую понимают далеко не все. Потому что только таким образом и возможно было поступить Богу по истине, для спасения нашего.
                  То есть, он как стал богочеловеком, так сразу и принял образ раба, или как?

                  Комментарий

                  • ЯОлег
                    Ветеран

                    • 03 February 2019
                    • 4234

                    #10
                    Сообщение от Евангелизо
                    То есть, он как стал богочеловеком, так сразу и принял образ раба, или как?
                    Да. Потому что человек - либо раб Божий, через дух свой; либо раб князя мира сего, через плоть свою.

                    Комментарий

                    • Шефифон
                      и сказал мне: не бойся

                      • 01 May 2016
                      • 4173

                      #11
                      Сообщение от ЯОлег
                      Да. Потому что человек - либо раб Божий, через дух свой; либо раб князя мира сего, через плоть свою.
                      А равным Богу когда был?

                      Комментарий

                      • ilya481
                        спасённый грешник
                        Ко-Админ Форума

                        • 14 August 2008
                        • 7378

                        #12
                        Сообщение от Евангелизо
                        А не почитал хищением быть равным Богу, когда он так делал?

                        То есть, он как стал богочеловеком, так сразу и принял образ раба, или как?
                        Т. е. вас интересует временной аспект, так сказать?
                        Вы хотите этот процесс разложить на часах?

                        Это не удавалось никому, есть только предположения.
                        Конечно был план у Бога ещё до возникновения этого мира по поводу Боговоплощения в человека, есть даже некоторые места в Писании, которые можно трактовать как Божественный план от вечности.

                        А если вернуться к этой фразе, то в ней содержится не подробный временной отсчёт, а общая суть происшедшего.

                        Да, согласен, в каноническом переводе есть некоторая архаика для современного неискушённого читателя, поэтому я сейчас вам приведу два новых библейских перевода и толкование этого места Писания средневековым толкователем Мэтью Генри.

                        1)
                        Итак, здесь мы имеем две природы и два состояния нашего Господа Иисуса.
                        Примечательно, что Апостол, упомянув о Господе Иисусе и Его чувствованиях, не преминул остановиться на Его личности, чтобы более подробно описать Его.
                        ...........
                        Итак есть две природы Христа- божественная и человеческая.
                        Божественная природа: Он, будучи образом Божьим... (ст. 6), сопричастником божественной природы, как вечный и единородный Сын Божий.
                        ......
                        Он не почитал хищением быть равным Богу - не считал, что незаконно претендует на то, что Ему не принадлежит, или посягает на чьи- то права.
                        Он сказал: Я и Отец- одно.
                        ........
                        Претендовать на равенство с Богом или заявлять, что составляет одно с Отцом. со стороны любого человека, любого сотворённого существа, является величайшим хищением.
                        ..........

                        Это из толкования Мэтью.
                        Только часть, там больше написано.

                        2)
                        Хотя Он был Богом по природе Своей, Он не держался за это Своё равенство с Богом,
                        Это современный перевод шестого стиха 6- ой главы (один из них)

                        3)
                        Он, по самой природе Своей Богом будучи, за это Свое равенство Богу не держался,
                        А это перевод института перевода Библии в Заокском
                        Не может человек ничего принимать на себя, если не будет дано ему с неба. (Иоанн креститель)

                        Комментарий

                        • валерий2013
                          Ветеран

                          • 24 January 2012
                          • 14643

                          #13
                          Сообщение от Евангелизо
                          Он, будучи образом Божиим, не почитал хищением быть равным Богу;
                          но уничижил Себя Самого, приняв образ раба, сделавшись подобным человекам и по виду став как человек;
                          смирил Себя, быв послушным даже до смерти, и смерти крестной. Фил. 2:6-8

                          Как это и когда Христос принял образ раба?
                          Люди - рабы греха. Иисус принял образ грешного человека....не путать с тем, что стал рабом греха, а лишь принять образ грешного человека.
                          Когда? 2000 лет тому назад.
                          ..можно даже прочитать, что Господь кровно породнился с человечеством через потомство Давида..(Евр.2:14)

                          Комментарий

                          • Dmitriy78
                            Участник

                            • 07 April 2019
                            • 58

                            #14
                            Сообщение от Евангелизо
                            Он, будучи образом Божиим, не почитал хищением быть равным Богу;
                            но уничижил Себя Самого, приняв образ раба, сделавшись подобным человекам и по виду став как человек;
                            смирил Себя, быв послушным даже до смерти, и смерти крестной. Фил. 2:6-8

                            Как это и когда Христос принял образ раба?
                            Когда сын Бога согласился прийти на землю он проявил смирение. Ведь ему пришлось отказаться от славы - Иисус был любимым сыном Бога(Матфея 17:5; 2 Петра1:17). Он жил на небесах, в «жилищах святыни и славы» Бога (Исаия 63:15). Однако Сын «уничижил Себя Самого, приняв образ раба, сделавшись подобным человекам» (Филиппийцам 2:7). Его жизнь была перенесена в чрево иудейской девушки, и девять месяцев он должен был развиваться, чтобы стать ребенком. Он родился беспомощным младенцем в семье бедного плотника. Постепенно он учился ходить, говорить, взрослел и из маленького мальчика превратился в юношу. И хотя Иисус был совершенным, в юности он находился в подчинении у своих несовершенных родителей (Луки 2:40, 51, 52).
                            Позже 14 нисана 33 г. н.э. Иисус позволил, чтобы его предали мучительной, унизительной смерти и лживо обвинили как преступника и богохульника. Так он принял образ раба!

                            Комментарий

                            • Смирна
                              бывает в жизни всякое...

                              • 03 October 2010
                              • 16332

                              #15
                              имо!

                              @Евангелизо


                              А равным Богу когда был?
                              ... когда от Него (раба) зависели жизни миллионов людей и в Его власти было "дать или не дать".

                              ...у Него ("в руках") был хлеб всей страны и Он занимался жизнеобеспечением, являясь на тот момент (по сути) рабом.

                              Он умалился и "уничтожился", но стал почти равным:

                              40 ты будешь над домом моим, и твоего слова держаться будет весь народ мой; только престолом я буду больше тебя.
                              41 И сказал фараон Иосифу: вот, я поставляю тебя над всею землею Египетскою.
                              42 И снял фараон перстень свой с руки своей и надел его на руку Иосифа; одел его в виссонные одежды, возложил золотую цепь на шею ему;
                              43 велел везти его на второй из своих колесниц и провозглашать перед ним: преклоняйтесь! И поставил его над всею землею Египетскою.
                              44 И сказал фараон Иосифу: я фараон; без тебя никто не двинет ни руки своей, ни ноги своей во всей земле Египетской.

                              Быт.41


                              Ремарка: "за кого почитают Меня?"





                              мир
                              Молитва - постоянное (в течении жизни) рассказывание Отцу "что с тобой было там, где ты Его не видел". Рассказывание не обязательно вслух = постоянное "смотрение в зеркало" произошедшего, исправление своих "черт" (Иак.1:22-26)

                              Комментарий

                              Обработка...