СПАСЕНИЕ. 5. «мы спасены в надежде». Рим.8:24. Как это понимать?

[Стиова]

По-видимому, на земле в человеческом теле Бог взращивает духовных сущностей. И тех, которые удовлетворяют Его требованиям, Он берёт к себе. Как, например, Иисус отобрал одного из своих «соседей» на Голгофе. Повторю моё понимание: Бог выбирает Сам, по результатам прохождения людьми «курса земных наук».

В церкви, в которой я молюсь, на вопрос, вынесенный в заголовок, отвечают, на мой взгляд, неубедительно. Ссылаясь на приведённую мысль Рим.8:24, говорят: «Я верю апостолу, что я спасён, спасён в надежде. Я верую и крещён, а потому спасён. А вот если не буду верить апостолу, то плохи мои дела».
А, по-моему, согласно такой вере, люди «устраняют» Бога от решения будущей судьбы КОНКРЕТНОГО христианина. Ведь некоторые из «спасённых в надежде», со временем, резко охладевают в своём устремлении к Богу и даже оставляют церковь. Чтобы не совершить трагической ошибки, надо учитывать ВСЁ, что сказано в Библии о спасении. А не только те, слова, что нравятся. Не относятся ли к этому случаю слова того же Павла, Фил.2:12: «со страхом и трепетом совершайте свое спасение»?
А вы как думаете?

[sam1]

А вы как думаете?

"Бог спасает нас не без нас". Иными словами, усилия человека в деле спасения души после покаяния и обращения обязательны. Без таковых семя веры постепенно усохнет и не даст плода, человек сознательно закроет себя от благодати Божьей. Даже великие праведники древности падали, после многих лет постов и молитвы, чего уж говорить об изнеженных людях XXI века. Чтобы этого избежать, нужно внимательно изучать духовный опыт Церкви, и подражать людям, сумевшим обрести святость и многочисленные добродетели.

[Клерк]

А вы как думаете?

Не следует забывать, что спасаются не: Петя, Вася, Маша и т.д. Спасается по сути один человек - Адам. А для нас, - членов единого тела его, - сказано: "А в большом доме есть сосуды не только золотые и серебряные, но и деревянные и глиняные; и одни в почетном, а другие в низком употреблении. Итак, кто будет чист от сего, тот будет сосудом в чести, освященным и благопотребным Владыке, годным на всякое доброе дело".

[piroma]

По-видимому, на земле в человеческом теле Бог взращивает духовных сущностей. И тех, которые удовлетворяют Его требованиям, Он берёт к себе. Как, например, Иисус отобрал одного из своих «соседей» на Голгофе. Повторю моё понимание: Бог выбирает Сам, по результатам прохождения людьми «курса земных наук».

В церкви, в которой я молюсь, на вопрос, вынесенный в заголовок, отвечают, на мой взгляд, неубедительно. Ссылаясь на приведённую мысль Рим.8:24, говорят: «Я верю апостолу, что я спасён, спасён в надежде. Я верую и крещён, а потому спасён. А вот если не буду верить апостолу, то плохи мои дела».
А, по-моему, согласно такой вере, люди «устраняют» Бога от решения будущей судьбы КОНКРЕТНОГО христианина. Ведь некоторые из «спасённых в надежде», со временем, резко охладевают в своём устремлении к Богу и даже оставляют церковь. Чтобы не совершить трагической ошибки, надо учитывать ВСЁ, что сказано в Библии о спасении. А не только те, слова, что нравятся. Не относятся ли к этому случаю слова того же Павла, Фил.2:12: «со страхом и трепетом совершайте свое спасение»?
А вы как думаете?

потому что от тела греха спасены а от тела смерти еще нет

[Шефифон]

В церкви, в которой я молюсь, на вопрос, вынесенный в заголовок, отвечают, на мой взгляд, неубедительно. Ссылаясь на приведённую мысль Рим.8:24, говорят: «Я верю апостолу, что я спасён, спасён в надежде. Я верую и крещён, а потому спасён. А вот если не буду верить апостолу, то плохи мои дела».

Потому что если бы увидели спасение в действии, и что оно чудно, и не для каждого, то тогда перестали бы бить себя в грудь, мол спасён, и поняли, что лишь в надежде совершается жизнь с избытком для хранящих веру.

[Мишутка]

В надежде потому что Господь Бог Израилев, а мы язычники.

"Так говорит Господь, Царь Израиля, и Искупитель его, Господь Саваоф: Я первый и Я последний, и кроме Меня нет Бога," (Исаия 44:6)

"Благословен Господь Бог Израилев от века и до века! Аминь, аминь!" (Псалтирь 40:14)

Благословен Господь Бог Израилев, от века и до века! И сказал весь народ: аминь! аллилуия!" (1-я Паралипоменон 16:36)

24. Он же сказал в ответ: Я послан только к погибшим овцам дома Израилева.
(Св. Евангелие от Матфея 15:24)

[Мишутка]

[ЯОлег]

Стиова, надежда и вера необходимы для спасения нашего. А дальше уже приложение наших усилий, чтобы жить по слову Христа и делать правильный выбор во всём. Именно во всём этом залог нашего духовного перерождения из плотского человека в духовного. Сказано: "От дней же Иоанна Крестителя доныне Царство Небесное силою берётся, и употребляющие усилие восхищают его" (Мф.11:12). А также: "Иисус сказал ему в ответ (Никодиму, прим. авт.): истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится свыше, не может увидеть Царствия Божия" (Ин.3:3).

[Ник Тарковский]

потому что от тела греха спасены а от тела смерти еще нет

Ну да. Первое пришествие уже было, а вот второе будет (и довольно скоро).

[Без Имени]

По-видимому, на земле в человеческом теле Бог взращивает духовных сущностей. И тех, которые удовлетворяют Его требованиям, Он берёт к себе. Как, например, Иисус отобрал одного из своих «соседей» на Голгофе. Повторю моё понимание: Бог выбирает Сам, по результатам прохождения людьми «курса земных наук».

В церкви, в которой я молюсь, на вопрос, вынесенный в заголовок, отвечают, на мой взгляд, неубедительно. Ссылаясь на приведённую мысль Рим.8:24, говорят: «Я верю апостолу, что я спасён, спасён в надежде. Я верую и крещён, а потому спасён. А вот если не буду верить апостолу, то плохи мои дела».
А, по-моему, согласно такой вере, люди «устраняют» Бога от решения будущей судьбы КОНКРЕТНОГО христианина. Ведь некоторые из «спасённых в надежде», со временем, резко охладевают в своём устремлении к Богу и даже оставляют церковь. Чтобы не совершить трагической ошибки, надо учитывать ВСЁ, что сказано в Библии о спасении. А не только те, слова, что нравятся. Не относятся ли к этому случаю слова того же Павла, Фил.2:12: «со страхом и трепетом совершайте свое спасение»?
А вы как думаете?

В надежде спасены рабы.
Сынам же дана власть над демонами.
Если имена Апостолов записаны в книге жизни зачем им надеятся? Им нужно не потерять то что имели.

[Pinochet]

... слова того же Павла, Фил.2:12: «со страхом и трепетом совершайте свое спасение»?
А вы как думаете?

29 Ибо дары и призвание Божие непреложны.(Рим.11:29)

15 А у кого дело сгорит, тот потерпит урон; впрочем сам спасется, но так, как бы из огня.
(1Кор.3:15)

[Стиова]

Стиова, надежда и вера необходимы для спасения нашего. А дальше уже приложение наших усилий, чтобы жить по слову Христа и делать правильный выбор во всём.

Верно, верно, без надежды - никак. Но я никак не пойму: имеют ли смысл эти два слова? Я, вообще, предполагаю, что апостол написал одно, понятное, а переписчики (переводчики?) - другое, непонятное.

[шериф]

Цитата из Библии:

1-е Петра 4:18

17	Ибо время начаться суду с дома Божия; если же прежде с нас начнется, то какой конец непокоряющимся Евангелию Божию?
18	И если праведник едва спасается, то нечестивый и грешный где явится?

Люди вы о чем? Вы которые не покоряются Евангелию Христову, хотите убедить себя, что ваше убеждение в самообмане вас спасет, или уже спасло?

Или не читали какой конец не покоряющимся Евангелию Иисуса Христа?

[Тимофей-64]

. Ведь некоторые из «спасённых в надежде», со временем, резко охладевают в своём устремлении к Богу и даже оставляют церковь. Чтобы не совершить трагической ошибки, надо учитывать ВСЁ, что сказано в Библии о спасении. А не только те, слова, что нравятся. Не относятся ли к этому случаю слова того же Павла, Фил.2:12: «со страхом и трепетом совершайте свое спасение»?
А вы как думаете?

Жил-был человек.
Однажды провалился в болото.
Его достали.
Он спасен? - Да, безусловно. Он не имеет права этого забывать! Когда он говорит: меня спасли из болота, я спасен! - он говорит сущую правду. И нехорошо его осуждать за это.

Но если он прибавит: и поэтому я не могу попасть под машину, разбиться в самолете, сгореть на пожаре, - ведь меня же вытащили один раз из БОЛОТА, как бегемота! - то тогда товарищ НЕКОРРЕКТНО РАСШИРЯЕТ последствия случившегося события.

Возражения будут?
Вот и ответ.

Я тоже спасен во Христе, кстати. Но это не значит, что пока жизнь продолжается...

[АлександрСлепов]

По-видимому, на земле в человеческом теле Бог взращивает духовных сущностей. И тех, которые удовлетворяют Его требованиям, Он берёт к себе. Как, например, Иисус отобрал одного из своих «соседей» на Голгофе. Повторю моё понимание: Бог выбирает Сам, по результатам прохождения людьми «курса земных наук».

В церкви, в которой я молюсь, на вопрос, вынесенный в заголовок, отвечают, на мой взгляд, неубедительно. Ссылаясь на приведённую мысль Рим.8:24, говорят: «Я верю апостолу, что я спасён, спасён в надежде. Я верую и крещён, а потому спасён. А вот если не буду верить апостолу, то плохи мои дела».
А, по-моему, согласно такой вере, люди «устраняют» Бога от решения будущей судьбы КОНКРЕТНОГО христианина. Ведь некоторые из «спасённых в надежде», со временем, резко охладевают в своём устремлении к Богу и даже оставляют церковь. Чтобы не совершить трагической ошибки, надо учитывать ВСЁ, что сказано в Библии о спасении. А не только те, слова, что нравятся. Не относятся ли к этому случаю слова того же Павла, Фил.2:12: «со страхом и трепетом совершайте свое спасение»?
А вы как думаете?

Сегодня размышлял о спасении.
И пришёл к выводу, что сначала надо определиться что такое спасение, это воскрешение или свобода от грехов в нашей жизни(мы спасены).
Что Вы вкладываете в это слово?