СПАСЕНИЕ.2. У нас нет возможности полностью преодолеть искушения?!

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Стиова
    Ветеран

    • 26 January 2009
    • 2127

    #76
    Сообщение от smservice stefa
    Библия говорит противоречиво, с одной стороны гал 5:16,17,24 или 1 ин 3:7-9 с другой стоооны все мы много согрешаем иакова 3:2...
    Спасение по благодати и благодаря Вере в Иисуса Христа, с другой стороны блудники и чревоугодники туда не войдут... Значит дела как бы тоже важны... А дальше, кому как угодно, так он и трактует в свою пользу...
    И, как учил Иисус (Матф.7:22,23), не войдут те, которые хотя и много работают на Иисусовой ниве, но именно поэтому УВЕРЕНЫ в том, что уж их-то Иисус спасёт.

    Комментарий

    • Стиова
      Ветеран

      • 26 January 2009
      • 2127

      #77
      Сообщение от Муж Божий
      И Вас, и меня спасает Бог, даруя нам веру во Христа Иисуса!
      В Царство Божие входят не через заслуги, а по вере в Спасителя!
      Заслужить Царствие невозможно - Оно дается даром всякому, кто уверует во Христа Иисуса, по милости Божией!
      Из одной и той же Библии одни из христиан придерживаются веры, что вопрос спасён? - не спасён? решает Бог. Вы в числе тех, которые уверены, что Бог ТОЧНО спасёт. И очень жаль, что Вы так и не ответили, чем моё положение будет хуже Вашего, если я буду смиренно ожидать Его решения?

      Комментарий

      • Муж Божий
        Ветеран

        • 08 March 2018
        • 1902

        #78
        Сообщение от Стиова
        Из одной и той же Библии одни из христиан придерживаются веры, что вопрос спасён? - не спасён? решает Бог. Вы в числе тех, которые уверены, что Бог ТОЧНО спасёт. И очень жаль, что Вы так и не ответили, чем моё положение будет хуже Вашего, если я буду смиренно ожидать Его решения?
        Потому что Вы не можете просто смиренно ожидать спасения, если Вы спасены - Вы обязаны приносить плод...

        Что это значит - принести плод?
        Обратите внимание на окружающую нас природу... - мы имеем возможность к примеру кушать, только потому, что растения/животные, употреляемые нами в пищу, приносят плод...

        Так и мы, спасённые, должны приносить плод для Царствие Божия! (освящаться, и приводить ко Христу и других человеков)

        Другими словами, Вы не только должны быть спасены Нашим Господам, но и возрасти в совершенный возраст Христа, чтобы затем плодоносить!

        Потому, если Вы спасены - Вы не можете сидеть на месте, "вектор" движения в вере (заложенный в ней Нашим Отцом), будет всегда толкать Вас вперёд и только вперёд, до возраста плодоношения!

        А без веры, этого достичь не возможно..., потому и нужно веровать в то, что Бог Вас спас!
        Спас не завтра, а сегодня и сейчас, и Ваша задача - не потерять этого спасения!
        Последний раз редактировалось Муж Божий; 21 May 2019, 07:30 AM.

        Комментарий

        • Стиова
          Ветеран

          • 26 January 2009
          • 2127

          #79
          Сообщение от Муж Божий
          Потому что Вы не можете просто смиренно ожидать спасения, если Вы спасены - Вы обязаны приносить плод...
          Но всё это же самое относится и к тем, которые активно трудятся на Божьей ниве и смиренно ожидают Божьего решения своей судьбы! Я попытаюсь пунктуально переписать Ваш текст, только заменю слова "спасённый" на "ожидающий решения". Опущу только те места, которые бесспорно относятся ко всем.

          Все христиане - как те, которые считают, что вопрос о спасении каждого человека решает только Бог, так и те, которые считают, что они спасённые, должны приносить плод для Царствие Божия! (освящаться, и приводить ко Христу и других человеков)

          Другими словами, и те, и другие должны возрасти в совершенный возраст Христа, чтобы затем плодоносить! Потому что, если Вы стремитесь быть достойными учениками Христа- Вы не можете сидеть на месте, "вектор" движения в вере (заложенный в ней Нашим Отцом), будет всегда толкать Вас вперёд и только вперёд, до возраста плодоношения!

          А без веры, этого достичь не возможно..., потому и нужно веровать в то, что если будете смиренно следовать Божьей науке, Он Вас, возможно, возьмёт к себе. И Ваша задача - не потерять возможного спасения! Например, ...уверенным "решением", что Вы точно поняли библейские строки, и что Вы точно им соответствуете.
          PS
          И всё же: чем моё смиренное ожидание Божьего решения моей судьбы ХУЖЕ Вашего уверенного: я спасён?

          Комментарий

          • Муж Божий
            Ветеран

            • 08 March 2018
            • 1902

            #80
            @Стиова

            Ваша цитата:
            А без веры, этого достичь не возможно..., потому и нужно веровать в то, что если будете смиренно следовать Божьей науке, Он Вас, возможно, возьмёт к себе.

            Тогда, следуя Вашей логике получается, что и согрешения/грехи ваши (при Вашем покаянии), Бог возможно простил..., а возможно не простил...
            Как правильно, ответьте себе?

            Если сможете ответить себе на этот вопрос, сможете ответить и на свой вопрос о спасении!
            Последний раз редактировалось Муж Божий; 21 May 2019, 11:11 PM.

            Комментарий

            • Муж Божий
              Ветеран

              • 08 March 2018
              • 1902

              #81
              @Стиова

              Ваша цитата:
              И всё же: чем моё смиренное ожидание Божьего решения моей судьбы ХУЖЕ Вашего уверенного: я спасён?
              Да потому что это вот так:
              Евреям 10:38
              Праведный верою жив будет; а если кто поколеблется, не благоволит к тому душа Моя.
              "Жив будет" - это значит, будет веровать в то, что Бог его спас!

              Комментарий

              • Стиова
                Ветеран

                • 26 January 2009
                • 2127

                #82
                @Муж Божий.

                "Ваша мысль: Следуя Вашей логике получается, что и согрешения/грехи ваши (при Вашем покаянии), Бог возможно простил..., а возможно не простил... Как правильно, ответьте себе?"
                -- А так и правильно: Бог возможно простил..., а возможно не простил. Бог всё определяет, а мне остаётся надеяться и ждать: ведь я и в самом покаянии могу допустить и неискренность, и легкомыслие, и прочее. Для меня в этом нет никакой разницы. Всё определяет Бог, а мой удел - ждать Его решения.
                По моему пониманию, "примерные" христиане - как те, кто верят, что они спасены, так и те, которые смиренно ждут Божьего решения, к Богу относятся одинаково. Молятся, что-то делают - устремляются. Различия - не в отношении к Богу, а в оценке своей перспективы. Одни верят, что они безошибочно восприняли соответствующие места Библии, и их жизнь удовлетворяет этим требованиям, а потому они спасены. Другие осознают, что Божьи требования к спасаемым многоплановы, и людям трудно осознать все их безошибочно, а потому вопрос о спасении каждого человека решает Бог. В итоге одни исполнены уверенности: "Бог обещал, Он исполнит". Другие исполнены надежды, но осознают, что они могут ошибиться, а потому на всё воля Божия.

                Комментарий

                • ДмитрийВладимир
                  Отключен

                  • 05 June 2019
                  • 20301

                  #83
                  Сообщение от Стиова
                  В некоторых христианских церквях учат, что для того, чтобы после смерти Бог нас избрал в Своё Царство, надо жить так, чтобы, исполняя Божьи заповеди, ПРЕОДОЛЕТЬ греховные искушения.
                  Избрание при жизни происходит.

                  Если мир вас ненавидит, знайте, что Меня прежде вас возненавидел.
                  Если бы вы были от мира, то мир любил бы свое; а как вы не от мира, но Я избрал вас от мира, потому ненавидит вас мир.

                  Комментарий

                  Обработка...