Знал-ли Адам и его жена о том,что сатане позволено их соблазнять у древа познания ?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Дамитрай
    Ветеран

    • 04 August 2017
    • 4240

    #1

    Знал-ли Адам и его жена о том,что сатане позволено их соблазнять у древа познания ?

    В в тексте повествования о грехопадении наших прародителей мы не находим подробности, говорящей о том, что Адаму и его жене было известно, что сатане позволено их соблазнять у древа познания добра и зла.

    В отсутствии этой подробности в тексте повествования, всё-же напрашивается вопрос; А знали-ли наши прародители до своего грехопадения, что-либо о сатане?

    Как вы думаете, друзья, знали они о враге Бога и их враге, или нет ?
  • Serj012
    Временно отключен

    • 24 October 2012
    • 5553

    #2
    Какой такой сатана в раю?☺ Змей полевой? И потом соблазн это не слова змея а действия плода на расстоянии когда Ева смотрела на него оно давало ей знание. А причём тут змей смотреть на плод не воспрещалось? Тогда это сам плод имел способность давать знание на расстоянии а не тарабарщина змея. Мало ли что сказал змей плод был не его собственностью и он не имел ни какого контроля над ним кроме самого Бога.

    Гл.3 Ст. 6 И увидела жена, что дерево хорошо для пищи, и что оно приятно для глаз и вожделенно, потому что дает знание; и взяла плодов его и ела; и дала также мужу своему, и он ел.

    Т.е. Ева видела и сама без всякого змея ей он ни чего не открывал и не показывал. Плод реально действовал на глаза на расстоянии и давал знание. Учитывая факты змей просто мальчик для битья а плод познания всем достается по предопредилению его Богом в левом полушарии.

    Комментарий

    • Дамитрай
      Ветеран

      • 04 August 2017
      • 4240

      #3
      Сообщение от Serj012
      Какой такой сатана в раю?☺ Змей полевой? И потом соблазн это не слова змея а действия плода на расстоянии когда Ева смотрела на него оно давало ей знание. А причём тут змей смотреть на плод не воспрещалось? Тогда это сам плод имел способность давать знание на расстоянии а не тарабарщина змея. Мало ли что сказал змей плод был не его собственностью и он не имел ни какого контроля над ним кроме самого Бога.


      Час добрый ! Немало удивлён Вашим толкованием. Льюис Кэролл, думаю, одобрил-бы Вашу находку. А то его Алиса в стране чудес встречает говорящих гусениц, зайцев и котов, а у Вас телепатируют фрукты. Англосаксы отдыхают перед нашими Достоевскими.

      Комментарий

      • Вовчик
        Ветеран

        • 09 July 2005
        • 33913

        #4
        Сообщение от Дамитрай

        Как вы думаете, друзья, знали они о враге Бога и их враге, или нет ?
        откуда в Раю вообще могут быть враги Бога? Рай потому Раем и зовётся, что там всё под Божественным контролем - чинно и благопристойно...иначе, какой же это Рай - это скорее ад...
        Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений. / Рене Декарт /...

        Комментарий

        • Дамитрай
          Ветеран

          • 04 August 2017
          • 4240

          #5
          Сообщение от Вовчик
          откуда в Раю вообще могут быть враги Бога? Рай потому Раем и зовётся, что там всё под Божественным контролем - чинно и благопристойно...иначе, какой же это Рай - это скорее ад...




          А кто тогда, по Вашему мнению, соблазнил прародителей нарушить Божью заповедь ?

          Комментарий

          • Вовчик
            Ветеран

            • 09 July 2005
            • 33913

            #6
            Сообщение от Дамитрай
            А кто тогда, по Вашему мнению, соблазнил прародителей нарушить Божью заповедь ?
            и знал бы - не сказал бы...отключат на раз...

            сказал, что знаю - в Раю райская жизнь - откуда там взяться врагам? а так как Бог всеведущий - значит обо всём знал...может тест такой устроил своему изделию...

            а может ещё что-то, чего мы не знаем...потому что невнимательно Писание читаем - особенно первую и вторую главу Бытия...

            вот я смотрю - там есть Бог, который сотворил вначале небо, а потом землю и Господь Бог, который создал вначале землю а потом небо - думаете простая опечатка?
            Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений. / Рене Декарт /...

            Комментарий

            • Serj012
              Временно отключен

              • 24 October 2012
              • 5553

              #7
              Сообщение от Дамитрай
              Час добрый ! Немало удивлён Вашим толкованием. Льюис Кэролл, думаю, одобрил-бы Вашу находку. А то его Алиса в стране чудес встречает говорящих гусениц, зайцев и котов, а у Вас телепатируют фрукты. Англосаксы отдыхают перед нашими Достоевскими.
              Знаете есть такое слово - факт? А факт в том что слова змея не были опровергнуты. БОГ не сказал ты лжец и сатана и оболститель. А что было по факту? Наказание змея за то что он сделал.А что он сделал по факту а не по словам Евы? Высказал своё мнение за что и получил наказание. Но по факту ни кто не опроверг его мнение а значит оно как верное и не верное одновременно. Если бы змей явно солгал и подставил человека то его то же бы выгнали из рая но этого не было. А вывод в том что как ни один волос не падает с вашей гоорвы по воле Бога так и не один персонаж не открыл рот и не сделал в раю ни чего без ведома Бога.

              Комментарий

              • Дамитрай
                Ветеран

                • 04 August 2017
                • 4240

                #8
                Сообщение от Serj012
                Знаете есть такое слово - факт? А факт в том что слова змея не были опровергнуты. БОГ не сказал ты лжец и сатана и оболститель. А что было по факту? Наказание змея за то что он сделал.А что он сделал по факту а не по словам Евы? Высказал своё мнение за что и получил наказание. Но по факту ни кто не опроверг его мнение а значит оно как верное и не верное одновременно. Если бы змей явно солгал и подставил человека то его то же бы выгнали из рая но этого не было. А вывод в том что как ни один волос не падает с вашей гоорвы по воле Бога так и не один персонаж не открыл рот и не сделал в раю ни чего без ведома Бога.


                Конечно, спасибо за высказанные Вами мысли. Но вопрос темы в том, знали наши прародители что-либо о сатане, или были в полном неведении о враге их душ, находящемся в доступном для них пространстве ? Вопрос о открытом доступе к сатане, вот в чём вопрос.

                Комментарий

                • стражник
                  Отключен

                  • 19 January 2013
                  • 3712

                  #9
                  Сообщение от Дамитрай
                  Конечно, спасибо за высказанные Вами мысли. Но вопрос темы в том, знали наши прародители что-либо о сатане, или были в полном неведении о враге их душ, находящемся в доступном для них пространстве ? Вопрос о открытом доступе к сатане, вот в чём вопрос.
                  Скажите с чего вы решили что в книге Бытие речь идет о сатане. Если мне не изменяет память это имя первый раз у поменялось в книге Иова.

                  Комментарий

                  • Serj012
                    Временно отключен

                    • 24 October 2012
                    • 5553

                    #10
                    Сообщение от Дамитрай
                    Конечно, спасибо за высказанные Вами мысли. Но вопрос темы в том, знали наши прародители что-либо о сатане, или были в полном неведении о враге их душ, находящемся в доступном для них пространстве ? Вопрос о открытом доступе к сатане, вот в чём вопрос.
                    Так я и обосновал абсурдность вопроса в том что ни какого сатаны в раю не было так как змея ни кто не выгонял.☺

                    Комментарий

                    • Ордина
                      Ветеран

                      • 10 December 2016
                      • 5825

                      #11
                      Сообщение от Дамитрай
                      В в тексте повествования о грехопадении наших прародителей мы не находим подробности, говорящей о том, что Адаму и его жене было известно, что сатане позволено их соблазнять у древа познания добра и зла.

                      В отсутствии этой подробности в тексте повествования, всё-же напрашивается вопрос; А знали-ли наши прародители до своего грехопадения, что-либо о сатане?

                      Как вы думаете, друзья, знали они о враге Бога и их враге, или нет ?
                      Нет не знали. И соблазнял их змей, что был самым умным со всего сотворенного плотского.

                      Комментарий

                      • Дамитрай
                        Ветеран

                        • 04 August 2017
                        • 4240

                        #12
                        Сообщение от Ордина
                        Нет не знали. И соблазнял их змей, что был самым умным со всего сотворенного плотского.


                        Час добрый ! А после грехопадения наши прародители узнали, кто действовал через змея ?

                        Комментарий

                        • Ордина
                          Ветеран

                          • 10 December 2016
                          • 5825

                          #13
                          Сообщение от Serj012
                          А вывод в том что как ни один волос не падает с вашей гоорвы по воле Бога так и не один персонаж не открыл рот и не сделал в раю ни чего без ведома Бога.
                          Совершенно справедливо, как и потом до сей поры все по Его Воле и сценарию.

                          Одно уточнение, и Вы это сможете проверить. В короля Якова не "...14 И сказал Господь Бог змею: за то, что ты сделал это,"
                          А: "And the LORD God said unto the serpent, Because thou hast done "

                          , Because переводится не ЗА ТО, а ПОТОМУ. И это вот совсем разный смысл. Бог сразу с первых страниц показывает, что Он учит и говорит, что это вот случилось так, ПОТОМУ что... Типа метод научения на наглядной демонстрации, а не просто назидание ментальное.
                          Вот в этом величайшая Мудрость, Любовь , Трепетное и бережное отношение к творимому, а тогда и понятно почему Благодать, а не заслуга....
                          Потому Иисус и говорит "Человекам это невозможно..." Невозможно переделать материал с которого сотворен, не возможно самим отсюда выбраться... И Бог практически это все сделал в полной мере Сам, а нас раздробил и в опыте и во времени пребывания здесь. И не повеситься нам предстоит, а всего лишь мысленно и словесно сформулировать, ЧТО? Бог сделал здесь.
                          Вот в этом месте нам и понадобится менталитет, которого нет в остального тварного мира, но они знают, что у нас это есть И "вся тварь с надеждою ждет откровения сынов божиих".
                          Когда же дескать это творение человек произнесет....

                          - - - Добавлено - - -

                          Сообщение от Дамитрай
                          Час добрый ! А после грехопадения наши прародители узнали, кто действовал через змея ?
                          Ну приехали. Значит тогда Бог не владел ситуацией??? Вот только сотворил и все наперекосяк... Так это Вы о Боге?

                          Комментарий

                          • Romann
                            Ветеран

                            • 01 May 2016
                            • 2660

                            #14
                            Борьбу со Змием, терзающим Адама(быт2:7)(быт3:14) доверили Жене. Но если вы в миру не наблюдаете ЖЕН долбящих змиев по башке, значит речь идет о делах невидимых=духовных!

                            Комментарий

                            • tagil
                              Православный

                              • 01 May 2016
                              • 13511

                              #15
                              Сообщение от Дамитрай
                              В в тексте повествования о грехопадении наших прародителей мы не находим подробности, говорящей о том, что Адаму и его жене было известно, что сатане позволено их соблазнять у древа познания добра и зла.

                              В отсутствии этой подробности в тексте повествования, всё-же напрашивается вопрос; А знали-ли наши прародители до своего грехопадения, что-либо о сатане?

                              Как вы думаете, друзья, знали они о враге Бога и их враге, или нет ?
                              Человек в Раю (Адам и Ева) знал всё то, что Вы знаете сейчас.

                              Комментарий

                              Обработка...