Как верующие потерпят вред от второй смерти?

[Валера life]

Я этого не понимаю...
С другой стороны, написано, что будет множество народу, сосчитать которое невозможно...

И еще
Бог создает огромную вселенную, предназначив для людей лишь одну планету. А для вечности приготовил лишь один город, который не так уж и огромен...
Не вяжется как то для моего понимания...

Я склоняюсь к тому, что вселенная настолько большая, чтоб показать человеку насколько могущественнен Бог.
Думаю логично, что город один. А то пришлось бы расселять по разных городах души, это как-то не серьезно .
А о размере у меня нет мыслей. Может души будут маленькими, и поместится много? Ну это уже глупые фантазии

[nikolay1947]

"Имеющий ухо (слышать) да слышит, что Дух говорит церквам: побеждающий не потерпит вреда от второй смерти" (Отк. 2:11).

Слово Божье говорит нам, что только побеждающие верующие не потерпят вреда от второй смерти. Следовательно, подавляющее число верующих потерпят вред от второй смерти. Как вы считаете, в чём будет выражаться этот вред?

Обращаю ваше внимание, на важный момент, во всех посланиях церквям сказано: Побеждающий получает определённую награду. Но об этом говорится только в пророчествах книги откр. Евангелии сказано, что человек не может одержать победу над грехом и добиться право на воскресение. Человек воскресает исключительно благодатью Божьей, то есть Бог не заслужено, милостью свой дарит человеку воскресение на основании его веры, и о никакой победе человека и награждение речи не идёт.

Поэтому НА МОЙ ВЗГЛЯД речь идёт о тех, кто воскреснет для жизни в Ц.Х. и в зависимости от того как проживёт это время и получит соответствующую награду для жизни в Ц.Б. Потому что в Ц.Х. человек может только победить те трудности какие будут встречены.

«И увидел я мертвых, малых и великих, стоящих пред Богом, и книги раскрыты были, и иная книга раскрыта, которая есть книга жизни; и судимы были мертвые по написанному в книгах, сообразно с делами своими.
Тогда отдало море мертвых, бывших в нем, и смерть и ад отдали мертвых, которые были в них; и судим был каждый по делам своим.
И смерть и ад повержены в озеро огненное. Это смерть вторая.» Откр. 20:13

Данные события смерть вторая могут происходить после воскресения, для тех кто воскрешён для жизни тысячелетнего Ц.Х уже претерпел вред от смерти первой.

- - - Добавлено - - -

"Имеющий ухо (слышать) да слышит, что Дух говорит церквам: побеждающий не потерпит вреда от второй смерти" (Отк. 2:11).

Слово Божье говорит нам, что только побеждающие верующие не потерпят вреда от второй смерти. Следовательно, подавляющее число верующих потерпят вред от второй смерти. Как вы считаете, в чём будет выражаться этот вред?

Данный стих говорит, что определённое количество людей могут претерпеть две смерти, но вторую смерть человек может избежать. Как это может происходить попытался объяснить. Что касается вреда от второй смерти, то человек получает подобный вред как и от первой смерти.

[Пломбир]

"...побеждающий не потерпит вреда от второй смерти" (Отк. 2:11).
Слово Божье говорит нам, что только побеждающие верующие не потерпят вреда от второй смерти.

Оно так же и говорит,что это не простые верующие, а ИЗБРАННЫЕ.
Это те ,которые "крестились в смерть ",это "малые сии",младшие братья Христа,которые будут сидеть с ним "на престолах" и судить народы и ангелов.
Они прекрано знали правду о Боге .
Служили Богу искренне и доказали свою преданность ему до конца.
Они прошли все испытания и не будут им подвергаться опять, в отличие от других воскрешённых.

Следовательно, подавляющее число верующих потерпят вред от второй смерти. Как вы считаете, в чём будет выражаться этот вред?

Вред от второй смерти может грозить всем ВОСКРЕШЁННЫМ людям.
И это будут далеко не все верующие.
Не все люди ,которые воскреснут,будут верующими.
Например разбойник распятый с Христом.
Он прлучил от Христа обещание быть с ним в раю.Вот и будет воскрешён,так как раскаялся.
Но унего не было возможности доказать искренность своего раскаяния.
А в раю он будет воскрешён и докажет это или НЕ докажет.

А вред от воторой смерти один-уничтожение навечно (геенна огненная)

[Валера life]

А в раю он будет воскрешён и докажет это или НЕ докажет.

В раю люди должны будут что-то доказывать? А если не докажут, то из рая будут изгнаны? Так, что это за рай такой, и чем он отличается от нашей теперешней жизни?

[Певчий]

Человек воскресает исключительно благодатью Божьей, то есть Бог не заслужено, милостью свой дарит человеку воскресение на основании его веры, и о никакой победе человека и награждение речи не идёт.

Воскресение не зависит от веры человека. Воскреснут все, и верующие, и неверующие. Воскресение - это данность точно такая же, как и смерть физическая. Не во власти человека избежать то и другое.

[Пломбир]

В раю люди должны будут что-то доказывать? А если не докажут, то из рая будут изгнаны? Так, что это за рай такой, и чем он отличается от нашей теперешней жизни?

Это и будет суд.
От нашей тепершней жизни будет отличаться тем ,что Условия будут созданы "райские",потому что будет правительство, назначенное самим Богом,царь,
который сам умер за своих подданных.Возможности у него будут неограничены,
как он показал во время своего служения на ограниченной территории ,теперь будет по всей земле.
Во время тысячелетнего правления Христа,в райских условиях ,без влияния дьявола и будет проходить суд .Для него и восстанут умершие,праведные и неправедные.Деяния 24
^"14 Но в том признаюсь тебе, что по учению, которое они называют ересью,
я действительно служу Богу отцов моих, веруя всему, написанному в законе и пророках,
¹⁵ имея надежду на Бога, что будет воскресение мертвых, праведных и неправедных,
чего и сами они ожидают. "
Праведные это те ,над кем "смерть вторая не имеет власти",которые составят тело Христа, их ограниченное число,они получат духовные тела, для жизни на небе ..
Остальные все неправедные,которых в течение тысячелетия Христос со своими "малыми"будет вести к совершенству.
Но это не значит ,что все придут к сов-ву.
Исайя 64
^"20 Там не будет более малолетнего и старца, который не достигал бы полноты дней своих;
ибо столетний будет умирать юношею, но столетний грешник будет проклинаем. "
Вот так ,в течение тысячи лет люди будут воскресать и умирать.
Умирать будут лишь те,кто не будет исполнять волю Бога,уже лишь только по своей воле ведь сослаться на дьвола,как на подталкивающего к противлению, уже не будет возможности.
Ну,а в конце тысячелетия те ,кто "добег" до конца времени и, вероятно, те,кто воскрес последними,будут подвержены окончательному испытанию и кто выдержит суд ,получат вечную жизнь на земле.

[HelenaA]

А то пришлось бы расселять по разных городах души,

Иисус говорил, что в воскресении люди будут подобны ангелам. А ангелы где живут? Они же могут передвигаться в любой сфере, среди материального мира и среди духовного.

Я почему то представляю себе, как воскресенные в новых телах люди будут путешествовать во вселенной, разглядывая различные звезды и планеты. Интересно же...

[Валера life]

Иисус говорил, что в воскресении люди будут подобны ангелам. А ангелы где живут? Они же могут передвигаться в любой сфере, среди материального мира и среди духовного.

Я почему то представляю себе, как воскресенные в новых телах люди будут путешествовать во вселенной, разглядывая различные звезды и планеты. Интересно же...

Наверное, интересно. Но вообще с этим городом мне не очень понятно. Ворота города закрываться не будут. Но в него не войдёт ничто не чистое. А выйти чистое сможет? А если выйдет , то куда попадет? Ведь вне города прелюбодеи, и т. д.
Зачем в городе ворота?

[санек 969]

"Имеющий ухо (слышать) да слышит, что Дух говорит церквам: побеждающий не потерпит вреда от второй смерти" (Отк. 2:11).

Слово Божье говорит нам, что только побеждающие верующие не потерпят вреда от второй смерти. Следовательно, подавляющее число верующих потерпят вред от второй смерти. Как вы считаете, в чём будет выражаться этот вред?

А в чём выражается вред от первой смерти? В том и от второй.

[HelenaA]

Наверное, интересно. Но вообще с этим городом мне не очень понятно. Ворота города закрываться не будут. Но в него не войдёт ничто не чистое. А выйти чистое сможет? А если выйдет , то куда попадет? Ведь вне города прелюбодеи, и т. д.
Зачем в городе ворота?

Вы правы.
Я тоже не все понимаю...
Если все нечистое будет истреблено, зачем нужны стены? Да и вообще сам город? Ведь вся вселенная будет чиста и свята...

- - - Добавлено - - -

И если Бог сам будет светом, значит источники света извне не требуются. Солнца не будет, значит и звезд...

[nikolay1947]

Воскресение не зависит от веры человека. Воскреснут все, и верующие, и неверующие. Воскресение - это данность точно такая же, как и смерть физическая. Не во власти человека избежать то и другое.

На чём основываются подобные утверждения? Ведь библия говорит обратное.

«а от дерева познания добра и зла не ешь от него, ибо в день, в который ты вкусишь от него, смертью умрешь.» Адам жил в раю под непосредственным руководством Бога. Но Адам пожелал тысячу лет побыть богом и за это согласился умереть. Бог предоставил Адаму право выбора. Адам не пожелал вечной жизни с Богом. Зачем Бог против воли Адама будет его воскрешать?

Бог потомкам Адама предоставляет такие же условия, то есть право выбора. Безвозвратно смертью умереть или изъявить желание вернуться к Богу. Для этих людей Бог предусмотрел воскресение из мёртвых. Зачем воскресать неверующих, кто не желает воскресения и жизни под руководством Бога? Воскресение- возврат к жизни умершего человека для жизни под руководство Бога. Другое значение воскресения придумано человеком.

[antipa21]

Спасибо всем за ответы, но давайте проведём разграничительную черту. Жизнь вечная - это дар Божий, а Бог не человек, который что-то подарил, а потом отнял. А если поглубже, то если человек уже родился свыше, то Дух Святой навечно соединился с его духом и родилось новое творение - новый человек, который содержит в себе жизнь Бога и природу Бога, который является частью Иисуса Христа, т. е. членом Его Тела. Как новое творение он уже никогда не умрёт второй смертью (т.е. не отправится в огненное озеро), но вред от неё обязательно потерпит, если он прожил свою жизнь, скажем так: "бестолково".

Нам всем, кто-то из людей причинял и причиняет определённый вред, но мы же не умираем от этого.

[Певчий]

На чём основываются подобные утверждения? Ведь библия говорит обратное.

«а от дерева познания добра и зла не ешь от него, ибо в день, в который ты вкусишь от него, смертью умрешь.» Адам жил в раю под непосредственным руководством Бога. Но Адам пожелал тысячу лет побыть богом и за это согласился умереть. Бог предоставил Адаму право выбора. Адам не пожелал вечной жизни с Богом. Зачем Бог против воли Адама будет его воскрешать?

Бог потомкам Адама предоставляет такие же условия, то есть право выбора. Безвозвратно смертью умереть или изъявить желание вернуться к Богу. Для этих людей Бог предусмотрел воскресение из мёртвых. Зачем воскресать неверующих, кто не желает воскресения и жизни под руководством Бога? Воскресение- возврат к жизни умершего человека для жизни под руководство Бога. Другое значение воскресения придумано человеком.

Вера во всеобщее воскресение основана на Писании. Если сказано, что предстанут пред Ним все племена земные, и что будет Суд, и всем должно дать ответ за свои дела, то как то возможно без воскресения? Именно потому грешники и осудятся, что они воскреснут. Не для того их воскресят, чтобы осудить. А именно потому, что они воскреснут, они и осудятся.

[antipa21]

Как верующие потерпят вред от второй смерти?

Весьма странно слышать от вас такой вопрос, антипа21:
безвозвратно погибнет душа человека с мундиром, в котором пребывает. Погибнет безвозвратно...
Это ли малый вред?

Ну, на "вы", так на "вы". У вас Манад была в жизни такая "точка невозврата", когда вы отвергли Божью благодать и полностью вернулись под Закон. Чтож я могу поделать? Пока вы под ним, вам всё будет казаться странным и неудобоперевариваемым!

Перечитайте молитвенно Послание к галатам, может и покажется свет в конце тонеля!

[baptist2016]

"Имеющий ухо (слышать) да слышит, что Дух говорит церквам: побеждающий не потерпит вреда от второй смерти" (Отк. 2:11). Слово Божье говорит нам, что только побеждающие верующие не потерпят вреда от второй смерти. Следовательно, подавляющее число верующих потерпят вред от второй смерти. Как вы считаете, в чём будет выражаться этот вред?

почему вы разделили верующих на две группы: "побеждающие верующие" и "подавляющее число верующих"?