Для чистых всё чисто.... И Бог дал список какая живность чиста а какая не чиста.

[Дамитрай]

В послании Тит.1.15. есть фраза; ..для чистых всё чисто. Разберём эту фразу.

Вопрос; Кто верующего объявил чистым ?
Ответ; Бог объявил верующего чистым. /от грехов/
Вопрос; Как характеризуется чистый человек.
Ответ; Чистый соблюдает заповеди Божьи и веру в Иисуса, Откр.14.12.

В этом мире есть всё не чистое по Слову = закону Бога
И в этом мире есть всё чистое по Слову= закону Бога.
Для чистых, Бог дал всё чистое по закону, и не дал ничего, из всего, что не чисто по закону.
Свинья не чиста по закону, и её Бог чистым не дал.




Как вы думаете, друзья, насколько соответствуют новому завету данные выводы ?

[sam1]

Как видим, фраза;.. всё чисто, должна пониматься только так, всё, что Бог объявил чистым - чисто. Свинья в список чистого не входит, следовательно, она не чиста, о чем и написано в законе о чистой и не чистой живности.

Свинья входит в понятие "все", следовательно она чиста.

[Дамитрай]

Свинья входит в понятие "все", следовательно она чиста.

Заметьте, не написано, для чистых всё съедобно, а написано; для чистых, всё - чисто, а термин - чисто, это термин закона, который знали люди, получившие послание.

Это Вы приписываете, что получатели апостольских посланий были не в теме насчёт закона Божьего, не соблюдали его и не знали о нём, это серьёзная ошибка толкователя, который не учитывает историческую ситуацию, в то время, когда адресаты получали послания.

Свинья входит в число всей фауны имеющейся в мире, но не входит в число всего чистого, это было известно адресатам послания.

[piroma]

В послании Тит.1.15. есть фраза; ..для чистых всё чисто. Что входит в понятие -всё ? Зададим наводящие вопросы и ответим.

Вопрос; Кто верующего объявил чистым ?
Ответ; Бог объявил верующего чистым. /от грехов/
Вопрос; Как понять фразу; всё чисто ?
Ответ; Нужно найти в Библии, список всего, что Бог объявил чистым.

Как видим, фраза;.. всё чисто, должна пониматься только так, всё, что Бог объявил чистым - чисто. Свинья в список чистого не входит, следовательно, она не чиста, о чем и написано в законе о чистой и не чистой живности.


Как вы думаете, друзья, насколько соответствует новому завету данный вывод ?

если переводить честно - то перевод такой -

все чистое чистым а нечистым нет ничего нечистого

ибо нечистый если прикоснется к чистому делает нечистым все
и даже если почитает чистое нечистым нечисто ему

а для чистых сотворено чистое - все чистое сотворенное сотворено для чистых

[piroma]

Час добрый ! Как я полагаю, в опыте неевреев, которые ели и едят всё.
Понятие - всё, означает, - всё что они едят. без разницы христиане они, или неверующие во Христа людоеды из племени Маори, которые поддержат мысль, что всё, что они едят - чисто.

Но христиане из евреев и не евреев во дни апостолов соблюдали закон о чистой и не чистой живности. Пётр в Деян.10.14 говорит о себе, что он никогда не ел ничего скверного или нечистого, то есть он сам соблюдал этот закон и учил этому все народы, в соответствии с поручением Христа; идите и научите все народы соблюдать всё, что Я повелел вам.

верно - чистое определено один раз законом и все

после жертвы Христа грешники не стали чистыми и животные нечистые тоже - нужна процедура освящения

если кто умеет очистить свинью - пожалуйста покажите как

освящение грешника тоже интересно как

[Дамитрай]

если переводить честно - то перевод такой -

все чистое чистым а нечистым нет ничего нечистого

ибо нечистый если прикоснется к чистому делает нечистым все
и даже если почитает чистое нечистым нечисто ему

а для чистых сотворено чистое - все чистое сотворенное сотворено для чистых

Думаю, логика такова; Чистые едят чистое. А где чистые нашли список всего чистого и пригодного им для пищи ? В Лев.11. главе

Есть позиция, согласно которой списка чистого уже не надо, всякое творение Божье хорошо и ничто не предосудительно., если принимается с благодарением, потому что освящается Словом Божьим и молитвою.

И есть позиция, согласно которой Слово Божье, которым освящается всякое хорошее творение Божье, это закон о чистой живности, пригодной в пищу познавшим истину этого закона.

Итак; у нас Слово Божье;.. Всё чисто. Это Слово Божье.
Закон о чистой живности это Слово Божье.

Каким Словом Божьим освящается пища для верных и познавших истину ?
Для верующих и соблюдающих Божий закон, Словом Божьим которым освящается пища, является закон о чистой живности, разрешённой для принятия в пищу верным и познавшим истину.

[piroma]

Думаю, логика такова; Чистые едят чистое. А где чистые нашли список всего чистого и пригодного им для пищи ? В Лев.11. главе

если - чистым все чисто - это другой смысл

примерно как - если и выпьют смертоносное- не повредит
потому тем более считается нечистое

но вероятно - если и -означает не регулярно и не по желанию ,намеренно - а кто то силой воткнул

но тогда все пестициды и химикаты в пище не должны вредить
однако не так

[Дамитрай]

если - чистым все чисто - это другой смысл

примерно как - если и выпьют смертоносное- не повредит
потому тем более считается нечистое

но вероятно - если и -означает не регулярно и не по желанию ,намеренно - а кто то силой воткнул

но тогда все пестициды и химикаты в пище не должны вредить
однако не так

Тема создана о законе о чистой и не чистой живности.

[Света Дюжева]

В послании Тит.1.15. есть фраза; ..для чистых всё чисто. Разберём эту фразу.

Вопрос; Кто верующего объявил чистым ?
Ответ; Бог объявил верующего чистым. /от грехов/
Вопрос; Как характеризуется чистый человек.
Ответ; Чистый соблюдает заповеди Божьи и веру в Иисуса, Откр.14.12.

В этом мире есть всё не чистое по Слову = закону Бога
И в этом мире есть всё чистое по Слову= закону Бога.
Для чистых, Бог дал всё чистое по закону, и не дал ничего, из всего, что не чисто по закону.
Свинья не чиста по закону, и её Бог чистым не дал.




Как вы думаете, друзья, насколько соответствуют новому завету данные выводы ?

Вы какой то странный брат.
Вопрос, что чисто, а что не чисто - ходил у иудеев.
У язычников такой проблемы не было.

Христос сказал - не оскверняет человека входящее в него, ибо очищается и выходит.
Павел сказал - для чистых все чисто.
Собор апостолов - решил не возлагать на язычников закон о нечистой пищи.

Тут не прибавить не убавить.

Зачем вот нужно так искажать Писание ?
Якобы Христос сказал, ничто входящее не оскверняет человека, ну кроме свинины, верблюда, тушканчика, зайца, орла, ворона, сокола, чайки нетопыря и т.д - а все остальное не оскверняет, это точно...

Или Павел.
Для чистых, всё чисто, кроме - свиньи, тушканчика, верблюда, мертвого пса и понеслось....

Ну вот к чему ваши разглагольствования ?
Если бы дело касалось закон, то Христос бы так и сказал - "не умытыми руками есть не грех, потому что в Левитах это не прописано. Смотрите закон."

И Павел бы так же сказал.

Но они вообще отменили закон о чистой и нечистой пищи.
И даже объяснили почему.

Христос сказал, что пища очищается в желудке и нечистота выходит с калом.
Павел сказал, что это закон плоти. Теперь закон духа, посему пища никак не влияет на отношения с Богом, если только не подает соблазна.

Ни одного места в Новом Завете нет, где был бы запрет на пищу.
А вы все упираетесь рогом.
Но к чему этот сектантский фанатизм ?

[Живущий]

Тема создана о законе о чистой и не чистой живности.

Всё что в соблазн не ешь этого. Для кого-то и черви с жуками деликатес, а для кого-то нечистое.

[Дамитрай]

Вы какой то странный брат.
Вопрос, что чисто, а что не чисто - ходил у иудеев.
У язычников такой проблемы не было.

Христос сказал - не оскверняет человека входящее в него, ибо очищается и выходит.
Павел сказал - для чистых все чисто.
Собор апостолов - решил не возлагать на язычников закон о нечистой пищи.

Тут не прибавить не убавить.

Зачем вот нужно так искажать Писание ?
Якобы Христос сказал, ничто входящее не оскверняет человека, ну кроме свинины, верблюда, тушканчика, зайца, орла, ворона, сокола, чайки нетопыря и т.д - а все остальное не оскверняет, это точно...

Или Павел.
Для чистых, всё чисто, кроме - свиньи, тушканчика, верблюда, мертвого пса и понеслось....

Ну вот к чему ваши разглагольствования ?
Если бы дело касалось закон, то Христос бы так и сказал - "не умытыми руками есть не грех, потому что в Левитах это не прописано. Смотрите закон."

И Павел бы так же сказал.

Но они вообще отменили закон о чистой и нечистой пищи.
И даже объяснили почему.

Христос сказал, что пища очищается в желудке и нечистота выходит с калом.
Павел сказал, что это закон плоти. Теперь закон духа, посему пища никак не влияет на отношения с Богом, если только не подает соблазна.

Ни одного места в Новом Завете нет, где был бы запрет на пищу.
А вы все упираетесь рогом.
Но к чему этот сектантский фанатизм ?

Доброго дня Вам !

Христос ведь так и сказал; ... а есть неумытыми руками - не оскверняет человека,... см Матф. 15.20.

Собор решил не возлагать на верующих из язычников обрезание. Закон о чистой и не чистой живности, декалог, закон запрещающий жениться на кровной родственнице, на соборе не разбирались.

Входить в уста верующих должна только чистая живность, она не оскверняет. Христос говорил евреям, в уста которых входила только чистая живность. Ничто входящее у уста, не оскверняет человекаэ
Вы не учитываете, кому именно были адресованы эти слова, они были адресованы людям соблюдающим закон.

К сожалению, церковь, в которой стали преобладать верующие из язычников, отступила от Божьего закона. А первые ученики апостолов из язычников соблюдали закон о чистой и не чистой живности, ведь перед водным крещением еврейские апостолы преподавали им закон и евангелие, так и сегодня делают в церкви для новокрещаемых.

Поймите, зачем Павлу говорить людям, которые соблюдали закон о чистой и не чистой живности,... Для чистых всё чисто, кроме тушканчиков свиней и прочей нечистой фауне, само слово - чисто, это термин уже известного им закона, ведь Павел писал свои послания людям, которые давно уже были в теме насчёт закона и евангелия. Вот этого Вы не учитываете, а зря.

Многие верующие, которые читают, Тит.1.15. Для чистых всё чисто, оказываются не в курсе того, что термин - чисто, это термин закона, который был известен получателям послания. Чистый человек, это человек соблюдающий закон чистоты, и чиста не вся фауна, которая есть в этом мире, а чисто всё, что Бог объявил чистым в законе.

[piroma]

Вы какой то странный брат.

Если бы дело касалось закон, то Христос бы так и сказал - "не умытыми руками есть не грех, потому что в Левитах это не прописано. Смотрите закон."

вы странные -

15Петр же, отвечая, сказал Ему: изъясни нам притчу сию. 16Иисус сказал: неужели и вы еще не разумеете? 17еще ли не понимаете, что всё, входящее в уста, проходит в чрево и извергается вон? 18а исходящее из уст--из сердца исходит--сие оскверняет человека, 19ибо из сердца исходят злые помыслы, убийства, прелюбодеяния, любодеяния, кражи, лжесвидетельства, хуления-- 20это оскверняет человека; а есть неумытыми руками--не оскверняет человека.

[Света Дюжева]

Доброго дня Вам !

Христос ведь так и сказал; ... а есть неумытыми руками - не оскверняет человека,... см Матф. 15.20.

Собор решил не возлагать на верующих из язычников обрезание, про закон закон о чистой и не чистой живности вопрос на соборе не ставился.

Входить в уста верующих должна только чистая живность, она не оскверняет. Христос говорил евреям, в уста которых входила только чистая живность. Ничто входящее у уста, не оскверняет человекаэ
Вы не учитываете, кому именно были адресованы эти слова, они были адресованы людям соблюдающим закон.

К сожалению, церковь, в которой стали преобладать верующие из язычников, отступила от Божьего закона. А первые ученики апостолов из язычников соблюдали закон о чистой и не чистой живности, ведь перед водным крещением еврейские апостолы преподавали им закон и евангелие, так и сегодня делают в церкви для новокрещаемых.

Поймите, зачем Павлу говорить людям, которые соблюдали закон о чистой и не чистой живности,... Для чистых всё чисто, кроме тушканчиков свиней и прочей нечистой фауне, само слово - чисто, это термин уже известного им закона, ведь Павел писал свои послания людям, которые давно уже были в теме насчёт закона и евангелия. Вот этого Вы не учитываете, а зря.

Многие верующие, которые читают, Тит.1.15. Для чистых всё чисто, оказываются не в курсе того, что термин - чисто, это термин закона, который был известен получателям послания. Чистый человек, это человек соблюдающий закон чистоты, и чиста не вся фауна, которая есть в этом мире, а чисто всё, что Бог объявил чистым в законе.

Дорогой и ревностный брат.

Продолжите мне пожалуйста слова Христа.

ничто, входящее в человека извне, не может осквернить его ... потому что ....

[Дамитрай]

Дорогой и ревностный брат.

Продолжите мне пожалуйста слова Христа.

ничто, входящее в человека извне, не может осквернить его ... потому что ....

У меня открыто евангелие Матфея.15 глава. Для правильного понимания этого текста нужно учитывать кому именно были сказаны эти слова.

Ведь не людоедам племени Маори Христос говорил; ничто входящее в уста, не оскверняет человека. Сказаны эти слова были людям соблюдающим закон о чистой живности. Только чистое по закону и входило в их уста, оно и не оскверняло их. Вам нужна правильная предпосылка к пониманию этого текста. Эти предпосылки должны быть в просвещённом уме квалифицированного читателя, а тексте их нет.

[piroma]

Дорогой и ревностный брат.

Продолжите мне пожалуйста слова Христа.

ничто, входящее в человека извне, не может осквернить его ... потому что ....

потому что все что входит в уста фарисея -есть чистое - нечистое не входит в уста фарисея

например - все - и песок тоже ?

есть определение у Тимофея - в греческом тексте - все что Бог сотворил в пищу

есть то что не сотворено в пищу

вы едите песок ?
или золото грызете ?

а дизель и бензин не пиете ?