«ВЫ НЕ ОТ МИРА СЕГО» (ИН. 15: 19)

[Всякий..]

..
Страдания да, всем положены. Я про это и сказал уже. Это неотъемлемая часть жизни детей Божьих. Но это не значит шо это должок какой то. Это издержки жизни в этом мире. А не что то обязательно должное. Вот о Машиахе: вместо предлежащей ему радости, он претерпел страдания. Вместо. А не потому шо он должен был страдать.

Так всем положено страдание в истинной вере за НЕГО или не всем?

А насчет сораспяться Христу, то это уже кому как определено. Не все будут подобны сыну. Потому и сораспятие НЕ всем положено. Конечно никто не знает сразу, положено ему или нет. Стремление надо по любому к этому. Но вот само сораспятие это уже не от человека зависит.

А здесь Христос всем верующим сказал или только избранным из общего числа их, -

23 Ко всем же сказал: если кто хочет идти за Мною, отвергнись себя, и возьми крест свой, и следуй за Мною.
(Лук.9:23)

А раз всем сказал взять КРЕСТ и следовать за Ним отвергнув себя, то для чего КРЕСТ и смысл КРЕСТА, как только не для СОРАСПЯТИЯ с Ним, по Его примеру?
Например о Христовых сказано так,

24 Но те, которые Христовы, распяли плоть со страстями и похотями.
(Гал.5:24)

В этой связи вопрос, ЧЬЮ ПЛОТЬ распяли Христовы, о которой сказано выше?

Как то одна сестра мне говорит: а как получить то шо ты имеешь? Силу Божью, дары Духа, и жить так? Я говорю: никак. Как будто я это сам взял и получил. Раз у тебя нету, значит тебе или не положено это, или не время иметь.
потому сам ни сораспяться, ни получить помазание никто не может. Хоть тресни. Я никогда этого ничего не искал и не желал иметь. Но имею. А знаю тех шо ищут и не имеют.И тех кто искал и получил. Разные есть верующие. Потому искать и стремится надо, но это делается не на примерах Павла или даже Христа. То есть не внешних примерах жизни. Это внутренние должны быть потенциалы и желания. Собственные.
Подражание кому то это плохой путь. Часто тупиковый.

Да!? Хоть Павел вам и не пример вовсе, однако вы противоречите сказанному им в понятиях о вере,

4 Титу, истинному сыну по общей вере: благодать, милость и мир от Бога Отца и Господа Иисуса Христа, Спасителя нашего.
(Тит.1:4)

Разве в собственной вере, истине стоял Павел, разве не сказано так, -

23 имейте веру Божию, ибо истинно говорю вам, если кто скажет горе сей: поднимись и ввергнись в море, и не усомнится в сердце своем, но поверит, что сбудется по словам его, - будет ему, что ни скажет.
(Мар.11:23)

Истинная вера одна, как и верующие истине.. Остальные суть НЕверующие, а самозванцы в вере.

[Ironman]

Может ли кто сказать, что он не от мира сего?

Я не от мира сего в теории. Но я в сем мире на практике. Как мне поступать, учитель?

[nelson]

Я не от мира сего в теории. Но я в сем мире на практике. Как мне поступать, учитель?

¹⁶ Я говорю: поступайте по духу, и вы не будете исполнять вожделений плоти,
¹⁷ ибо плоть желает противного духу, а дух - противного плоти: они друг другу противятся, так что вы не то делаете, что хотели бы.
¹⁸ Если же вы духом водитесь, то вы не под законом. К Галатам, глава 5

[Илияху]

Так всем положено страдание в истинной вере за НЕГО или не всем?

А здесь Христос всем верующим сказал или только избранным из общего числа их, -
А раз всем сказал взять КРЕСТ и следовать за Ним отвергнув себя, то для чего КРЕСТ и смысл КРЕСТА, как только не для СОРАСПЯТИЯ с Ним, по Его примеру?
Например о Христовых сказано так,
В этой связи вопрос, ЧЬЮ ПЛОТЬ распяли Христовы, о которой сказано выше?
Да!? Хоть Павел вам и не пример вовсе, однако вы противоречите сказанному им в понятиях о вере,
Разве в собственной вере, истине стоял Павел, разве не сказано так, -
Истинная вера одна, как и верующие истине.. Остальные суть НЕверующие, а самозванцы в вере.

Я не виноват шо ты не понимаешь моих слов. О чем я говорил.
другие испытали поругания и побои, а также узы и темницу, были побиваемы камнями, перепиливаемы, подвергаемы пытке, умирали от меча, скитались в милотях и козьих кожах, терпя недостатки, скорби, озлобления;
те, которых весь мир не был достоин, скитались по пустыням и горам, по пещерам и ущельям земли.

взирая на начальника и совершителя веры Иисуса, Который, вместо предлежавшей Ему радости, претерпел крест, пренебрегши посрамление, и воссел одесную престола Божия. Помыслите о Претерпевшем такое над Собою поругание от грешников

страдать должны беззаконники вообще то, а не праведники.
Но если ты считаешь наоборот, то это твое дело. Страдания приходят от беззаконников, а не от Бога праведникам.

[piroma]

[QUOTE]

Так всем положено страдание в истинной вере за НЕГО или не всем?

дано не только веровать но страдать за Него

есть три общего -

общая вера общее спасение и общие страдания
если страданий нет - самозванец а не сын

[TataPetrenko]

даже только уверовавший в Господа Иисуса Христа уже не от мира, поскольку: "Они не от мира, как и Я не от мира»

[Ironman]

¹⁶ Я говорю: поступайте по духу, и вы не будете исполнять вожделений плоти,
¹⁷ ибо плоть желает противного духу, а дух - противного плоти: они друг другу противятся, так что вы не то делаете, что хотели бы.
¹⁸ Если же вы духом водитесь, то вы не под законом. К Галатам, глава 5

Доброго, которого хочу, не делаю, а злое, которого не хочу, делаю.

[nelson]

Доброго, которого хочу, не делаю, а злое, которого не хочу, делаю.

Значит, не поступаете по духу.

[Ironman]

Значит, не поступаете по духу.

Пусть будет воля не моя

[nelson]

Пусть будет воля не моя

А чья воля?

[Ironman]

А чья воля?

Бога........

[Всякий..]

страдать должны беззаконники вообще то, а не праведники.

Похоже вы или себя не слышите, или Писание не разумеете..

17 Ибо, если угодно воле Божией, лучше пострадать за добрые дела, нежели за злые;18 потому что и Христос, чтобы привести нас к Богу, однажды пострадал за грехи наши, праведник за неправедных, быв умерщвлен по плоти, но ожив духом,
(1Пет.3:17-18)

13 но как вы участвуете в Христовых страданиях, радуйтесь, да и в явление славы Его возрадуетесь и восторжествуете.(1Пет.4:13)

Но если ты считаешь наоборот, то это твое дело. Страдания приходят от беззаконников, а не от Бога праведникам.

Надеюсь, ум ваш ещё в силе прочесть без превращения правды Его в неправду свою, -

9 Ему назначали гроб со злодеями, но Он погребен у богатого, потому что не сделал греха, и не было лжи в устах Его.
10 Но Господу угодно было поразить Его, и Он предал Его мучению; когда же душа Его принесет жертву умилостивления, Он узрит потомство долговечное, и воля Господня благоуспешно будет исполняться рукою Его.
11 На подвиг души Своей Он будет смотреть с довольством; чрез познание Его Он, Праведник, Раб Мой, оправдает многих и грехи их на Себе понесет.
12 Посему Я дам Ему часть между великими, и с сильными будет делить добычу, за то, что предал душу Свою на смерть, и к злодеям причтен был, тогда как Он понес на Себе грех многих и за преступников сделался ходатаем.
(Ис.53:9-12)

11 Они победили его кровию Агнца и словом свидетельства своего, и не возлюбили души своей даже до смерти.
(Откр.12:11)

Только прошу вас об одном, понятие о СМЕРТИ следует понимать ДУХОВНО, как и все в Писании.

- - - Добавлено - - -

дано не только веровать но страдать за Него

есть три общего -

общая вера общее спасение и общие страдания
если страданий нет - самозванец а не сын

Ну так напишите об этом, Илияху, а не мне..
Ибо в Писании весь путь во Христе предсказан, -

10 К сему-то спасению относились изыскания и исследования пророков, которые предсказывали о назначенной вам благодати,
11 исследывая, на которое и на какое время указывал сущий в них Дух Христов, когда Он предвозвещал Христовы страдания и последующую за ними славу.
(1Пет.1:10,11)

[Всякий..]

..
страдать должны беззаконники вообще то, а не праведники.
Но если ты считаешь наоборот, то это твое дело. Страдания приходят от беззаконников, а не от Бога праведникам.

А ответ на вопрос будет от вас, -

А раз всем сказал взять КРЕСТ и следовать за Ним отвергнув себя, то для чего КРЕСТ и смысл КРЕСТА, как только не для СОРАСПЯТИЯ с Ним, по Его примеру?
Например о Христовых сказано так,

24 Но те, которые Христовы, распяли плоть со страстями и похотями.
(Гал.5:24)

В этой связи вопрос, ЧЬЮ ПЛОТЬ распяли Христовы, о которой сказано выше?

?!

[nelson]

Бога........

А что есть воля Божья?

[Илияху]

А ответ на вопрос будет от вас, -
?!

Не втягивайте меня в ваши игры.
Я шо хотел то сказал.