Библия и политика

[Света Дюжева]

1. Как выходить на митинги против власти, если Апостолы призывали подчиняться власти. Даже если это Новохудоносор разрушающий Иерусалим ?

2. Как идти в армию, если мы должны любить врагов своих ? За что же награда, если мы убиваем врагов. Так делают и мирские люди.

3. Есть ли начальства поставленные не от Бога ?

[Romann]

Вы совершенно не правы , проводят и поступают так , как угодно Богу , чтобы наказать или благословить. Власть Бог устанавливает , действуя через людей и людьми. Научитесь на примере фараона.

Бог есть ИСТИНА. Если в обществе прижились на почве невежества некоторые совершенно дикие традиции и обычаи далекие от ИСТИНЫ, а царь ничего с этим не делает, то это совершенно правильно, т.к. от Бога?

[Лука]

Света Дюжева

1. Как выходить на митинги против власти, если Апостолы призывали подчиняться власти.
2. Как идти в армию, если мы должны любить врагов своих ? За что же награда, если мы убиваем врагов. Так делают и мирские люди.
3. Есть ли начальства поставленные не от Бога ?

Все власти в Израиле были благословлены левитами.
"В Библии помазание елеем выступает как символ сообщения человеку высших даров и применялось при возведении на высшее ответственное служение первосвященника, пророка и царя. Первый библейский пример такого помазания представляет история возведения Аарона в сан первосвященника (Исх. 28:41). Неоднократно в Ветхом Завете встречаются указания на помазание царей (например, Саула и Давида, пророком Самуилом), так что впоследствии самое выражение «помазание на царство» сделалось обычным при восшествии царя на престол. Пророки, как высшие служители правды, также помазывались на своё служение (например, Илия помазал своего преемника Елисея 3Цар. 19:16)."

Следовательно, если власти поставлены Богом, они должны быть благословлены Церковью.
А теперь оцените все свои вопросы с точки зрения сегодняшней политической реальности, особенно если в конституции сказано, что Церковь отделена от государства.

[Aven7]

Вы совершенно не правы , проводят и поступают так , как угодно Богу , чтобы наказать или благословить. Власть Бог устанавливает , действуя через людей и людьми. Научитесь на примере фараона.

Политики

2 Не слушает голоса, не принимает наставления, на Господа не уповает, к Богу своему не приближается.
3 Князья его посреди него - рыкающие львы, судьи его - вечерние волки, не оставляющие до утра ни одной кости.
4 Пророки его - люди легкомысленные, вероломные; священники его оскверняют святыню, попирают закон.
(Софония 3:2-4)

[Владимир Корчагин]

Света Дюжева
-

как именно, с Библейской точки зрения, нужно относиться к политике ?

Думаю, как к деньгам:
- заниматься по необходимости - да.
- служить мамоне - нет.

-АМИНЬ

На митинги ходить не надо, а вот молиться ЗА ВСЁ И ВСЯ (в т.ч., за власти - плохие ли они или хорошие), взывать к Отцу, во имя Иисуса, вверяя всё воле Господа - святое дело во Христе

И в то же время есть Десять причин, почему церковь не должна быть аполитичной

[Diogen]

Иисус сказал им в ответ: отдавайте кесарево кесарю, а Божие Богу.

«Как Тебе кажется? позволительно ли давать подать кесарю, или нет?». Это провокация. Ответ «Да» признаёт господства Рима и объявит зависимость престола Давида от оккупантов. При отрицательном ответе Рим получит юридическое право применить силу к неудобному бунтарю. В Евангелиях указаны 183 случая, когда люди обращались к Иисусу с вопросом, но лишь трижды он прямо отвечал на заданный вопрос. В остальных случаях Он отвечал вопросом на вопрос, или рассказывал притчу. А здесь дал косвенный ответ другим способом. «покажите Мне монету, которою платится подать. Они принесли Ему динарий. И говорит им: чье это изображение и надпись? Говорят Ему: кесаревы. Тогда говорит им: итак отдавайте кесарево кесарю, а Божие Богу». Ответ Иисуса имеет положительный смысл при любом отношении к этому вопросу. Он свёл вопрос уплаты налогов к духовному влиянию на территорию. Римские сторонники посчитают такой ответ лояльным. Кесарь на первом месте. Священники тоже довольны- и их налоги народ должен платить. А слышащий народ, не смирившийся с римским порабощением, могли перевести на свой язык так: «Все налоги, собираемые со святой земли, принадлежащей Богу, нужно отдать Богу. А кесарь со своими претензиями пускай убирается на подвластную ему территорию».

в конституции сказано, что Церковь отделена от государства.

Церковь отделена от государства, но государство не отделено от религии. Власть должна выражать своё подчинение Богу (что не всегда подразумевает религиозную систему).

3. Есть ли начальства поставленные не от Бога ?

Всякая душа да будет покорна высшим властям, ибо нет власти не от Бога; существующие же власти от Бога установлены. (Рим.13:1)
Этот стих можно понять так, что если (чиновник) не от Бога - то и властью не обладает.
Если с властью всё в порядке, от Бога - то и в Армии служить можно и нужно. Вот место об оборонительной войне: Нет больше той любви, как если кто положит душу свою за друзей своих. (Иоан.15:13)

[Лука]

Церковь отделена от государства, но государство не отделено от религии. Власть должна выражать своё подчинение Богу (что не всегда подразумевает религиозную систему).

А эта сказка откуда?

[Станислав]

До прихода Христа люди Божьи участвовали в политике. Они были и царями и премьер-министрами и крупными чиновниками. Пророки могли участвовать в политических делах, ретранслируя Божьи советы царствующим персонам. Народ мог воевать и воевал за своего царя и свое государство. Народ мог протестовать против царского произвола и бесзакония.

Но пришёл Христос. Он сказал своим последователям - вы не от мира. Все. Эпоха участия Божьих людей в делах мира окончился.

Но это не значит что Божий человек должен быть слеп, глух и невосприимчив к тому что в мире происходит.
Божий человек можен и даже ОБЯЗАН наблюдать мировые события, делать здравомысленные выводы и следить за происходящим.
Чтоб быть на чеку. Чтоб не пропустить главное - канун пришествия Христа и Его Царства.

[Diogen]

А эта сказка откуда?

Знгачит со всем остальным Вы согласны.
О ответственности государства перед Богом -
не помню откуда. От одной крови Он произвел весь род человеческий для обитания по всему лицу земли, назначив предопределенные времена и пределы их обитанию, 27 дабы они искали Бога, не ощутят ли Его и не найдут ли, хотя Он и недалеко от каждого из нас: (Деян.17:26,27)
Но идея понравилась. Система должна реализовывать Божью волю. Система обычно защищает саму себя. И когда общественной пользы становится меньше, чем общественного вреда, система терпит крах. Это по отношению к заповеди служения ближнему.

[Станислав]

Не помню. Но идея понравилась. Система должна реализовывать Божью волю. Система обычно защищает саму себя. И когда общественной пользы становится меньше, чем общественного вреда, система терпит крах. Это по отношению к заповеди служения ближнему.

И это правда. Ибо сказано:

«ибо начальник есть Божий слуга, тебе на добро. Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое. И потому надобно повиноваться не только из страха наказания, но и по совести.»
**Послание к Римлянам *13:4-5 *SYNO

Ну а если государство начинает делать ЯВНОЕ ЗЛО И ПРОИЗВОЛ БЕСЗАКОНИЯ то получает по заслугам - прекращает своё существование путем внешней оккупации или революции.

[Лука]

Знгачит со всем остальным Вы согласны.

Дык нет ничего остального. Повторяю вопрос - откуда сказка, что государство не отделено от религии, а власть должна выражать своё подчинение Богу?

[Дамитрай]

1. Как выходить на митинги против власти, если Апостолы призывали подчиняться власти. Даже если это Новохудоносор разрушающий Иерусалим ?

2. Как идти в армию, если мы должны любить врагов своих ? За что же награда, если мы убиваем врагов. Так делают и мирские люди.

3. Есть ли начальства поставленные не от Бога ?

Час добрый ! В современных демократических государствах власть сама узаконила право на митинги. Поэтому ходить на митинги, о проведении которых организаторы уведомили власть, это не грех, так как эта процедура оговорена в конституции и не является противозаконным деянием.


Защищая своих ближних от преступников посягающих на их здоровье и жизнь, мы проявляем любовь к ближним.

А врагам мы пресекаем возможность причинить вред нашей жизни и здоровью, при этом мы их не ненавидим, но просто защищаемся от вреда, который они хотят нам причинить.


Врагам государства или преступникам нападающим на людей оказывать вооружённое сопротивление не грех, если продумать эффективную защиту, то скорее всего враги не нападут, а если и найдутся столь неразумные, то далеко не всегда будет необходимость предавать их смертной казни. Если есть сомнения насчёт войны с врагами государства, то можно служить Родине не беря в руки оружие, быть санитарами на фронте или тыловыми работниками.

Закон Божий приговаривающий к смерти убийц отменён в церкви, но не отменён в земном государстве. Начальники это слуги Божьи, которые не напрасно носят меч, они отмстители делающим беззаконие. см Рим.13.4.

Вся власть от Бога, но не люди пришедшие к власти. Допустим, Адольф Гитлер получил власть от Бога, но вот как он ей распорядился, за это он ответит на страшном суде.

В сходном примере все мы получили жизнь от Бога, но как мы распорядились данной от Бога жизнью, за это каждый человек несёт персональную ответственность.

[Diogen]

Дык нет ничего остального. Повторяю вопрос - откуда сказка, что государство не отделено от религии, а власть должна выражать своё подчинение Богу?

Пошелестел тему. Ни в науке, ни в международном праве не существует единого и общепризнанного определения понятия «государство» Государство — Википедия
Если нет определения, то и связь с религией размыта. Помню, что в 6-9 веках, в период формирования государств, даже не было понятия "родина". Кочевники жили "по понятиям", и деление на "свои" и "чужие" происходило и по религиозному принципу. Так что связь есть. Можете считать это сказкой, но я не могу вот так, навскидку, вспомнить государство. которое бы не занималось религиозными вопросами. Может подскажете?

[Лука]

Diogen

Пошелестел тему. Ни в науке, ни в международном праве не существует единого и общепризнанного определения понятия «государство»

Государство (state) Система политических институтов, занимающихся организацией общественной жизни на определенной территории. Можно утверждать, что государство является центральным понятием в политике, и поэтому его определение служит предметом острых
Политология. Словарь.

ГОСУДАРСТВО 1) политическая целостность, созданная национальной или многонациональной общностью на определенной территории, где с помощью политической элиты, монополизирующей власть, поддерживается юридический порядок, включая законное право применения
Философская энциклопедия

Можете считать это сказкой, но я не могу вот так, навскидку, вспомнить государство. которое бы не занималось религиозными вопросами. Может подскажете?

Любое государство неизбежно занимается вопросами религии как одного из феноменов, от которого зависит его целостность. Но это совсем не значит, что "власть должна выражать своё подчинение Богу". Тем более государство полирелигиозное.

[Diogen]

Любое государство неизбежно занимается вопросами религии как одного из феноменов, от которого зависит его целостность. Но это совсем не значит, что "власть должна выражать своё подчинение Богу". Тем более государство полирелигиозное.

Очевидно что при "организации общественной жизни" нужен высший авторитет для вынесения приговоров. Кажется, что именно в этой точке власти требуется авторитетный бог, чьи законы надо исполнять.