Имя Отца, Сына и Святого Духа - Господь Иисус Христос

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • lubow.fedorowa
    Ветеран

    • 06 May 2011
    • 14484

    #76
    Сообщение от Дмитрий1604
    Мои выводы аргументируются евангелием.
    Ваш аргумент "на мой взгляд " ни чем не подкреплен.Только ваши домысли с " потолка" ,да еще и евангелие под них меняете.
    Меня подобная болтология не интересует.
    Вы бредите,потому что не хотите использовать труды церкви ,принятые за долго до появления протестантизма.
    Имя Бога - Иисус Христос. Иисус означает "Иегова Спасает". Вам знакомы слова о том, Он есть Бог истинный и жизнь вечная, а также "великая благочестия тайна - Бог явился во плоти"?
    «Да отступит от неправды всякий, исповедующий имя Господа».
    (Второе послание к Тимофею 2:19)

    «Да будут слова уст моих и помышление сердца моего благоугодны пред Тобою, Господи, твердыня моя и Избавитель мой!»
    (Псалтирь 18:15)

    «...ты это делал, и Я молчал; ты подумал, что Я такой же, как ты. Изобличу тебя и представлю пред глаза твои грехи твои».
    (Псалтирь 49:21)

    Комментарий

    • Дмитрий1604
      Участник

      • 07 November 2018
      • 42

      #77
      Сообщение от lubow.fedorowa
      Имя Бога - Иисус Христос. Иисус означает "Иегова Спасает". Вам знакомы слова о том, Он есть Бог истинный и жизнь вечная, а также "великая благочестия тайна - Бог явился во плоти"?
      Во- первых,что вы комментируете или опровергаете?Этот пост был не вам.
      Во-вторых,мои аргументы выше .Будьте добры не кричать с кафедры,а так же по пунктам доказать ,что я не прав посредством евангелия.
      В -третьих,я комментирую стих [1 Ин.5:20] в другой теме.Я христианин, но считаю, что Иисус - не Бог.
      В-четвертых, я не знакомлюсь с библией.,а изучаю и исследую ее используя труды православной церкви и современной науки..

      Комментарий

      • Володя77
        Отключен

        • 15 December 2003
        • 12012

        #78
        Сообщение от Дмитрий1604
        А теперь попытайтесь сосредоточится и написать хотя бы один антитезис на мое определение:
        Бог- есть Дух .Имеет Имя Отец.Личность не имеющая начала и конца бытия.Имеет жизнь в Самом Себе.Творец вселенной и все что в ней.Причина всего ,в том числе Сын Божий рождается от Отца и Дух Святой исходит от Отца.
        ...а, зачем???
        При всем уважении (ради Бога - не обижайтесь)... - повторюсь: зачем нам рассматривать произвольные (то есть, не подтвержденные Писанием) мнения тех или иных участников форума?
        (тем более, если участник упорно уходит в сторону от вопроса, касающегося его деноминации!! если оный скрывает свою конфессию...).

        ...это не философский форум... и не форум, типа: что, где, когда, почему, или как?
        Это Христианский форум, где рассматривается слово Божье - слово Библии.., причем, с целью спасения души (чтобы приблизиться к Царству Небесному).

        Вы же предлагаете рассматривать рассуждения, отвлеченные от слова Библии: опять таки - извините (не обижайтесь, пожалуйста), но, кому это нужно??
        Кому от этого польза? Кто станет ближе к Царству Небесному (спасению души), рассматривая то или другое, поданное в отрыве от слова Божьего?! (те или иные личные рассуждения, не имеющие опоры на слово Божье!)

        Ответьте, пожалуйста, для начала - какой Вы конфессии?

        PS: К примеру... - некто предложит для рассмотрения следующие свои выводы:
        - Земля плоская и стоит на трех китах!;
        - Луна на вкус, как голландский сыр.., а запах у нее, как у мятной настойки;
        - а Солнце, вообще перекатывается по небу в огненной колеснице (которая всегда с другой стороны Солнца, потому мы ее и не видим)..,, а ночью Солнце спит на теневой стороне Луны...
        ... ... ...
        ...и так далее...

        Вы будете рассматривать такое на Христианском форуме? Думаю, вряд ли... - потому что, в этом нет смысла (и, прежде всего, оттого, что оное никак не опирается на слово Божье - дано в отрыве от слова Божьего).
        Последний раз редактировалось Володя77; 16 November 2018, 08:51 AM.

        Комментарий

        • Дмитрий1604
          Участник

          • 07 November 2018
          • 42

          #79
          Сообщение от Володя77
          ...а, зачем???
          ..и, прежде всего, оттого, что оное никак не опирается на слово Божье - дано в отрыве от слова Божьего).
          Мои аргументы следуют из евангелия или вы не адекватны?

          Есть имена собственные и есть имена нарицательные.Например Надежда-надежда,Любовь-любовь,Лев-лев...

          Христос учит«Да знают тебя, единого истинного Бога» (Ин.17.3) «Я открыл имя твоё человекам» (Ин.17.6) . Поскольку Бог Один,значит и личное имя у Него может быть только одно.

          Во-первых ,Христос всегда называет Бога Отцом: «Отец мой», «Отец ваш» или просто «Отец», «Отче».
          Во- вторых, Ап. Павел в своих посланиях обычно приветствует христиан «от Бога Отца» или «от Бога Отца нашего»

          Следовательно у Бога имя Отец -это и имя собственное и имя нарицательное.

          На личное имя Бога стоит запрет -
          и отцом себе не называйте никого на земле, ибо один у вас Отец, Который на небесах;[Мф.23:9] , а нарицательным мы можем называть своих родителей или духовных наставников и т.п.

          Бог Отец усыновил людей через Иисуса Христа (Еф.1.5), поэтому христиане имеют право называть Бога Отцом и отцом нашим.



          Что здесь не из евангелия ?

          Комментарий

          • laurcio
            Ветеран

            • 26 May 2010
            • 5000

            #80
            Сообщение от Дмитрий1604
            Мои выводы аргументируются евангелием.
            Не Евангелием, а вашим толкованием Евангелия. Это не одно и то же.
            Ваш аргумент "на мой взгляд " ни чем не подкреплен.Только ваши домысли с " потолка" ,да еще и евангелие под них меняете.
            Поэтому я и подчеркнул, чтобы не выдавать свои взгляды за само Евангелие.
            Да и домыслы мои не с потолка. Можете открыть хотя бы греческий подстрочник и убедиться.
            Меня подобная болтология не интересует.
            Болтология меня тоже не интересует.
            Вы бредите,потому что не хотите использовать труды церкви ,принятые за долго до появления протестантизма.
            Труды церкви конечно же важны, но они дают порой разное толкование на одно и то же место Писания.
            Труды церкви это тот же принцип - "на мой взгляд". Или отцы церкви говорили от имени Бога?

            Комментарий

            • lubow.fedorowa
              Ветеран

              • 06 May 2011
              • 14484

              #81
              Сообщение от Дмитрий1604
              Во- первых,что вы комментируете или опровергаете?Этот пост был не вам.
              Ну и ладно...
              «Да отступит от неправды всякий, исповедующий имя Господа».
              (Второе послание к Тимофею 2:19)

              «Да будут слова уст моих и помышление сердца моего благоугодны пред Тобою, Господи, твердыня моя и Избавитель мой!»
              (Псалтирь 18:15)

              «...ты это делал, и Я молчал; ты подумал, что Я такой же, как ты. Изобличу тебя и представлю пред глаза твои грехи твои».
              (Псалтирь 49:21)

              Комментарий

              • Володя77
                Отключен

                • 15 December 2003
                • 12012

                #82
                Сообщение от laurcio
                Труды церкви это тот же принцип - "на мой взгляд".
                Или отцы церкви говорили от имени Бога?
                ...так и есть...
                "труды церкви" - не более, чем проповеди в собрании: бывают по слову Божьему (слову Библии), а бывают - и не по слову...
                При этом, понятие "труды церкви" - словом Божьим не определено... - в Библии не очерчено (такое словосочетание в Библии вообще не используется - значит и нам нет смысла его использовать).
                Как и понятие "отцы церкви" Библией не определено - то есть, и такое словосочетание в Библии не используется.., увы
                ("отцы церкви" - это, по сути, есть учение Апостолов Христа, изложенное в Новом Завета).

                Зато, есть смысл говорить о том, что СООТВЕТСТВУЕТ УЧЕНИЮ АПОСТОЛОВ ХРИСТА (слову Нового Завета)... и, что НЕ соответствует учению Апостолов Христа.
                В этом отношении ясность достаточная, а именно:
                Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема..." (Гал 1:8,9) - вот и все!!
                Все просто... - если некто учит не тому, что проповедовали (чему учили Апостолы) - таковому анафема!! (отлучение от Христа).
                К тому, что НЕ соответствует, входят и бабьи басни (в т.ч., различные не библейские "предания" и ереси), которых Апостол внятно велит отвращаться (см. 1Тим 4:7).

                Читая те или иные "догматы" одного известного, но весьма далекого от учения Христа течения, нетрудно видеть, что оные далеко не всегда соответствуют учению Апостолов Христа - значит, см. Гал 1:8,9 (анафема!).

                Понятно, что диаволу, ради искажения учения Апостолов, пришлось вводить не библейские понятия и определения... - это понятно... (иначе было бы довольно трудно исказить слово Библии).
                Но у нас нет никакой нужды принимать и пользоваться диавольскими определениями и понятиями - мы оперируем понятиями Библии (понятиями Священного Писания) и это вполне соответствует учению Апостолов Христа:
                "Здешние были благомысленнее Фессалоникских: они приняли слово со всем усердием, ежедневно разбирая Писания, точно ли это так" (Деян 17:11)... - также и мы читаем (или слушаем) то или иное скопление слов и, сравнивая оное с написанными в текстах Нового Завета (и Библии в целом), делаем вывод: соответствует оное, или не соответствует учению Апостолов Христа.

                Комментарий

                • Олег Дэш
                  Ветеран

                  • 08 June 2011
                  • 3742

                  #83
                  Вдумайтесь в этот стих! « Итак, идите и сделайте учениками все народы, крестя их в имя Отца, и Сына, и Святого Духа,» Мтф. 28:19.
                  Божественная Троица обозначается одним именем. Это имя вбирает в себя всё Божество и равнозначно Его личности. Крестить кого-либо в имя Триединого Бога значит погрузить его во всё, чем является Триединый Бог.
                  Отец, Господь, Дух Святой, Иисус, Христос, Бог - это всё одно Имя! Но это только для глубокомыслящих!
                  https://docs.google.com/document/d/1...t?usp=drivesdk

                  Комментарий

                  • Володя77
                    Отключен

                    • 15 December 2003
                    • 12012

                    #84
                    Сообщение от Дмитрий1604
                    Мои аргументы следуют из евангелия или вы не адекватны?
                    ...ну, почему же - вроде, адекватен.
                    А вот Вы, почему-то, даже и при второй просьбе назвать свою деноминацию - не реагируете ...

                    Сообщение от Дмитрий1604
                    Христос учит«Да знают тебя, единого истинного Бога» (Ин.17.3) «Я открыл имя твоё человекам» (Ин.17.6) . Поскольку Бог Один, значит и личное имя у Него может быть только одно
                    Для попытки рассмотреть столь непростой вопрос - одного только Евангелия (Нового Завета) маловато будет (тут придется подключать и тексты Ветхого Завета - ТаНаХ).

                    На самом деле, у Бога далеко не одно имя - в Библии упоминается намного больше слов, относящихся к именованию Бога, а именно:

                    - ЭЛОХИМ (Бог богов)
                    - Эль Шаддай (Бог Всемогущий)
                    - Эль Элион (Бог Всевышний)
                    - Эл Рои (Бог Всевидящий)
                    - Адонай (Господь)
                    - Эммануил (Бог с нами)
                    - ЯХВЕ (Иегова) (Сущий)
                    - ИЕГОВА-ИРЕ (Бог усматривающий... предусматривающий)
                    - ИЕГОВА-РАФА (Господь исцеляющий)
                    - ИЕГОВА-НИССИ (Господь - знамя мое)
                    - ИЕГОВА-МЕКАДДИШКЕМ (Господь, Который освящает)
                    - ИЕГОВА-ШАЛОМ (Господь есть мир)
                    - ИЕГОВА-САВАОФ (Господь сил, Господь небесных сил)
                    - ИЕГОВА-РОЭ (Господь - Пастырь мой)
                    - ИЕГОВА-ЦИДКЕЙНУ («Бог оправдание наше» или «Бог - наша праведность»)
                    - ИЕГОВА-ШАММА (Господь здесь)
                    - Саваоф (Господь воинств)
                    - Царь царствующих и Господь господствующих
                    - Единый, имеющий бессмертие
                    - Владыка владык
                    ...

                    А также, Бог именуется:
                    - Творец, Художник и Строитель
                    - Судия Праведный
                    - Бог Святой...
                    - Спаситель
                    - Слово
                    - Пастырь
                    - Свет
                    - Помощник
                    - Утешитель
                    - Учитель
                    - Дух Истины
                    ... ... ...
                    ... ... ...

                    Пытаться решать вопрос, касательно УСТРОЙСТВА и СОСТАВА Бога Всемогущего и Всесильного, лишь на основе нескольких мест из текстов НЗ - как-то несерьезно.., однако

                    (я вообще не сторонник пытаться входить в то, что есть "великое и недоступное" - чего мы не знаем, см. Иер 33:3.., но, уже, если кто и пытается это делать, то логично было бы использовать именно ВСЕ СЛОВО БИБЛИИ (по части касающейся): не меньше!)

                    И все-таки - какой Вы конфессии?
                    В собрания каких верующих входите?

                    Последний раз редактировалось Володя77; 16 November 2018, 10:44 AM.

                    Комментарий

                    • sam1
                      Метафизический Сам

                      • 15 January 2009
                      • 19049

                      #85
                      Сообщение от baptist2016
                      где в писании вы нашли "Бог Святой Дух"?
                      А вы не верите в Божество Святого Духа? И в Пресвятую Троицу, и во многие другие, даже не православные, а общехристианские догматы. Я вас понял.
                      Пишите по теме, пожалуйста.

                      Комментарий

                      • baptist2016
                        Ветеран

                        • 11 May 2016
                        • 33603

                        #86
                        Сообщение от sam1
                        А вы не верите в Божество Святого Духа? И в Пресвятую Троицу, и во многие другие, даже не православные, а общехристианские догматы. Я вас понял.
                        в Библии нет словосочетания "Бог Дух Святой", хотя есть " Бог есть Дух". И нету в Писаниях слова "троица".....
                        "папа римский ... назвал Украину лабораторией экуменизму"(с) с. шевчук / Сегодня День Реформации! / рождество без Иисуса или когда же Он родился??? / Земля и Солнце: что вокруг чего крутится? Ваши аргументы!

                        Комментарий

                        • Дмитрий1604
                          Участник

                          • 07 November 2018
                          • 42

                          #87
                          Сообщение от laurcio
                          Не Евангелием, а вашим толкованием Евангелия. ..
                          Вы ,что на этом форуме просто троллите ?
                          Вы раздел форума видели как называется ?? Вопросы по библии..
                          Вопросы бывают следующие Зачем? Почему? Как? и т.д..... Вы слышали про понятия дискуссия ,полемика,диалог в конце концов ?
                          Если вы в "танке" ,то здесь и тема есть...называется Имя Отца, Сына и Святого Духа - Господь Иисус Христос..

                          Я привел свои аргументы и выводы.Вы их ни как не опровергаете....Я повторил вам их еще раз...И снова ни по одному пункту вы не привели возражений...
                          Вы обычный форумный тролль .Который флудит и троллит личности участников.
                          Если продолжите в том же духе,Вы мне ни не интересны.


                          Сообщение от laurcio
                          Труды церкви конечно же важны, но они дают порой разное толкование на одно и то же место Писания.
                          Да хватит умничать,что вы можете знать о православии.....

                          Комментарий

                          • laurcio
                            Ветеран

                            • 26 May 2010
                            • 5000

                            #88
                            Сообщение от Дмитрий1604
                            Вы ,что на этом форуме просто троллите ?
                            Вы раздел форума видели как называется ?? Вопросы по библии..
                            Вопросы бывают следующие Зачем? Почему? Как? и т.д..... Вы слышали про понятия дискуссия ,полемика,диалог в конце концов ?
                            Если вы в "танке" ,то здесь и тема есть...называется Имя Отца, Сына и Святого Духа - Господь Иисус Христос..


                            Я привел свои аргументы и выводы.Вы их ни как не опровергаете....Я повторил вам их еще раз...И снова ни по одному пункту вы не привели возражений...
                            Вы обычный форумный тролль .Который флудит и троллит личности участников.
                            Если продолжите в том же духе,Вы мне ни не интересны.
                            Во-первых, вы мне никаких аргументов не повторяли. Разберитесь сначала с кем ведете переписку.
                            Во-вторых, я не намерен продолжать с вами дискуссию ни в каком духе.
                            Да хватит умничать,что вы можете знать о православии.....
                            Что я могу знать о православии?
                            Православие это не абстрактная теория, а учение, которое воплощается в людях исповедующих его.
                            На этом форуме, хватит пальцев одной руки, чтобы пересчитать людей исповедующих православие, которые не агрессивны, не хамят и не грубят.
                            Глядя на вас, вижу ли я православие?

                            Комментарий

                            • Сергий 69
                              Ветеран

                              • 01 October 2010
                              • 7716

                              #89
                              Сообщение от Дмитрий1604

                              Бог- есть Дух .Имеет Имя Отец.Личность не имеющая начала и конца бытия.Имеет жизнь в Самом Себе.Творец вселенной и все что в ней.Причина всего ,в том числе Сын Божий рождается от Отца и Дух Святой исходит от Отца.
                              Отец и Сын означает отношения, но никак не имя. Вам правильно заметили, что если принять за имя Отец, то надо согласиться и с именем Сын.

                              Комментарий

                              • alexey957
                                Ветеран

                                • 22 November 2009
                                • 20289

                                #90
                                Сообщение от laurcio
                                Я явил (Собою) имя Твоё человекам,[/COLOR]
                                Давайте прочитаем .
                                и вот, зачнешь во чреве, и родишь Сына, и наречешь Ему имя: Иисус.(Лук.1:31)
                                По вашей логике имя Бога - Отца Иисус ?
                                Последний раз редактировалось alexey957; 16 November 2018, 03:59 PM.
                                ..У людей ли я ныне ищу благоволения, или у Бога? людям ли угождать стараюсь? Если бы я и поныне угождал людям, то не был бы рабом Христовым..

                                Комментарий

                                Обработка...