"Вы уверены, что грешники не будут спасены?"

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • iosef
    Ветеран

    • 04 July 2012
    • 4808

    #1

    "Вы уверены, что грешники не будут спасены?"

    Вопрос (Андрей): «Вы уверены, что грешники не будут спасены? Ведь написано, что мы оправдываемся верой в Иисуса Христа. Если грешник верует, он разве не спасётся?»

    Ответ: То, что мы все и мирские грешники, и верующие, грешим это истина. Но это не значит, что верующие и мирские одинаковы. Нельзя сравнивать одних с другими! Наоборот между ними положена непреодолимая пропасть, через которую есть лишь один узкий мост вера, покаяние и послушание Богу. Никаким путём помимо этого моста перейти невозможно

    Верующий человек обязан отвергать мирские похоти и отстраняться грехов. Этим он прежде всего проявляет веру и послушание, а если этого нет он ни кто иной, как лицемер, который на словах верит в Бога, а делами отвергает Его. Написано, что конец таковых погибель:

    2-е Коринфянам, 11/13-15
    Ибо они лжеапостолы, коварные работники, принимающие вид апостолов Христовых.
    И не диво: ибо сам сатана принимает вид ангела света. Потому не великое дело, если и служители его принимают вид служителей праведности: конец их будет по делам их.

    Грешники есть неправедные люди. Написано, что неправедные спасения не наследуют:

    1-е Коринфянам, 6/9,10
    Или вы не знаете, что неправедные Божьего Царства не наследуют? Не заблуждайтесь: ни блудники, ни идолослужители, ни прелюбодеи, ни рукоблудники, ни мужеложники, ни воры, ни любостяжатели, ни пьяницы, ни хулители, ни грабители Царства Божия не наследуют

    Верующий (спасаемый) обязан стремиться к непорочности:

    2-е Петра, 3/14-16
    Потому, возлюбленные, ожидая этого, постарайтесь, чтобы Он нашел вас без пятна и без порока в мире, и долготерпение Господа нашего считайте спасением, как и возлюбленный брат наш Павел по данной ему премудрости написал вам, как и во всех посланиях, когда он говорит в них об этом: в них есть нечто трудно поддающееся пониманию, что невежды и неутверждённые извращают, как и прочие Писания, к собственной своей гибели.

    Верующий (спасаемый) должен быть свят:

    1-е Петра, 1/13-19
    Поэтому, препоясав чресла ума вашего, трезвясь, возложите совершенную надежду на благодать, подаваемую вам в откровении Иисуса Христа.
    Как послушные дети, не применяйтесь к прежним похотям, бывшим в неведении вашем, но, подобно призвавшему вас Святому, и сами будьте святы во всем поведении, ибо написано: будьте святы, потому что Я свят.
    И, если вы призываете как Отца Того, Кто нелицеприятно судит каждого по делам, то со страхом проводите время странствования вашего, зная, что не тленным серебром или золотом вы были искуплены от суетной вашей жизни, унаследованной от отцов, но драгоценной кровью Христа, как непорочного и чистого Агнца
    ברוך הבא בשם יהוה
    Благословен Приходящий во Имя ЯХВЭ

  • piroma
    👁️

    • 13 January 2013
    • 47834

    #2
    вывод - верующий должен быть спасен

    обязали Бога -как все евреи
    *****

    Комментарий

    • hris
      Участник

      • 24 September 2018
      • 262

      #3
      Главное чтобы Паркинсон или старческий маразм не оказался сильнее веры
      А то всю жизнь подвизаешься ,а потом бац
      Сидишь такой в кресле,покуриваешь трубочку и ничего не помнишь
      А белые облака все также медленно плывут по небу

      Комментарий

      • beta
        Христианин, ученик Христа

        • 14 February 2008
        • 21322

        #4
        Цитата из Библии:
        1-е Петра 4

        18
        И если праведник едва спасается, то нечестивый и грешный где явится?
        Мысль Словом разродилась. Невидима и видимо открылась. И как бы Та же, но Иная. Из ниоткуда оболочку порождая. Она оделась в видимости Слова. Чтобы достичь обильного улова. Детей Своих собрать к Себе Самой. Иди же к Ней, если ты свой.

        Ищу я десять спящих дев, буду кричать на них как лев,
        их наготу Христом одев.
        Царя и мать не выбирают, каких Бог дал, таких и почитают.

        Комментарий

        • Starik905
          Ветеран

          • 01 October 2017
          • 2612

          #5
          "Ибо, говорю вам, если праведность ваша не превзойдет праведности книжников и фарисеев, то вы не войдете в Царство Небесное." (Мф.5:20)

          Комментарий

          • Шестипалый
            Ветеран

            • 13 June 2018
            • 2538

            #6
            Спасутся все, кто захочет...как разбойник, как блудный сын из притчи....может кому-то печально осознавать, что человек ходит в церковь, молится, себя ограничивает во всем, а в итоге спасен будет также как и убийца....
            Дождь пошел снова, и по лужам поплыли пузыри, подобные нашим мыслям, надеждам и судьбам; летевший со стороны леса ветер доносил первые летние запахи, полные невыразимой свежести и словно обещающие что-то такое, чего ещё не было никогда

            Комментарий

            • Starik905
              Ветеран

              • 01 October 2017
              • 2612

              #7
              Сообщение от Шестипалый
              Спасутся все, кто захочет...как разбойник, как блудный сын из притчи....может кому-то печально осознавать, что человек ходит в церковь, молится, себя ограничивает во всем, а в итоге спасен будет также как и убийца....
              Не стоит обольщаться... спасение определено в Евангелии принятием дара благодати во Христе Иисусе! И условием принятия сего дара, является покаяние, причём истинное покаяние! Это раз!
              Далее, если это не исключительный случай как с разбойником на кресте, то покаяние предполагает совершенно изменённую духовную жизнь, а у кого такой жизни нет, то таковых ожидает Суд Божий, а там все будет решать книга жизни, кто не был записан в сей книге, будет брошен в Озеро Огненное! Так говорит Слово Божие, и мало ли что выдумывают либеральные проповедники, будет лишь так как сказал Господь!

              Комментарий

              • Шестипалый
                Ветеран

                • 13 June 2018
                • 2538

                #8
                Сообщение от Starik905
                Не стоит обольщаться... спасение определено в Евангелии принятием дара благодати во Христе Иисусе! И условием принятия сего дара, является покаяние, причём истинное покаяние! Это раз!
                Далее, если это не исключительный случай как с разбойником на кресте, то покаяние предполагает совершенно изменённую духовную жизнь, а у кого такой жизни нет, то таковых ожидает Суд Божий, а там все будет решать книга жизни, кто не был записан в сей книге, будет брошен в Озеро Огненное! Так говорит Слово Божие, и мало ли что выдумывают либеральные проповедники, будет лишь так как сказал Господь!
                А почему Вы решили , что история с разбойником исключительная....? Я не помню, чтобы спаситель спрашивал у разбойника: "..а у тебя измененная духовная жизнь?" Он (разбойник) убивал, грабил..и тд. всю жизнь и в течение пяти минут раскаялся и попросился к Спасителю, а тот ему не отказал...ну вы же знаете, у англосаксов прецендентное право ...тут как раз такой случай...одно решение распространяется на все подобные случаи
                Дождь пошел снова, и по лужам поплыли пузыри, подобные нашим мыслям, надеждам и судьбам; летевший со стороны леса ветер доносил первые летние запахи, полные невыразимой свежести и словно обещающие что-то такое, чего ещё не было никогда

                Комментарий

                • Ольга Ко
                  Ветеран

                  • 04 March 2018
                  • 3406

                  #9
                  Сообщение от iosef
                  Вопрос (Андрей): «Вы уверены, что грешники не будут спасены? Ведь написано, что мы оправдываемся верой в Иисуса Христа. Если грешник верует, он разве не спасётся?»
                  Сегодня на земле не живёт ни один человек истинно праведный, потому, что «Как одним человеком грех вошел в мир, и грехом смерть, так и смерть перешла во всех человеков, потому что в нем все согрешили» (Римлянам 5:12). Титул «праведный» человеку, рождённому со склонностью грешить (грешному) может присвоить только Бог на основании «дел праведности» и на основании жертвы Христа. Но, « если мы, получив точное знание истины, намеренно грешим, то не остаётся больше жертвы за грехи, но некое страшное ожидание суда и пылающий гнев, готовый истребить противников.» (Евреям 10:26,27).
                  Из вышесказанного можно заключить, что Иисус пришёл в мир чтобы спасти не праведных, а грешников, тех грешников, которые сожалеют о своих грехах и делами демонстрируют своё раскаяние, но если они осознанно возвращаются к прежним грехам, то искупительная жертва Христа перестаёт действовать в отношении их.

                  Комментарий

                  • alexey957
                    Ветеран

                    • 22 November 2009
                    • 20289

                    #10
                    Сообщение от iosef
                    «Вы уверены, что грешники не будут спасены? Ведь написано, что мы оправдываемся верой в Иисуса Христа. Если грешник верует, он разве не спасётся?»
                    Вы считаете что и бесы спасутся , ведь они тоже веруют ?
                    Ты веруешь, что Бог един: хорошо делаешь; и бесы веруют, и трепещут.
                    (Иак.2:19)
                    ..У людей ли я ныне ищу благоволения, или у Бога? людям ли угождать стараюсь? Если бы я и поныне угождал людям, то не был бы рабом Христовым..

                    Комментарий

                    • Квинт
                      Ветеран

                      • 07 April 2018
                      • 8327

                      #11
                      Сообщение от Шестипалый
                      Спасутся все
                      нет, не все спасутся
                      форумчанам лучше думать так, ибо мысль сия будет хоть как-то дисциплинировать их по жизни

                      ... - Квинт, а Адам с Евой спаслись ли?..

                      - ДА!..

                      Комментарий

                      • Шестипалый
                        Ветеран

                        • 13 June 2018
                        • 2538

                        #12
                        Сообщение от Квинт
                        нет, не все спасутся
                        форумчанам лучше думать так, ибо мысль сия будет хоть как-то дисциплинировать их по жизни

                        ... - Квинт, а Адам с Евой спаслись ли?..

                        - ДА!..
                        Да...я хотел сказать об этой логике....это как с детьми....вот не сделаешь это или то, не поедем в зоопарк, а ты сам решил, что поедем...другое дело,если сам человек не захочет обращаться с просьбой ко Христу...тогда да...неволить не будет..
                        Дождь пошел снова, и по лужам поплыли пузыри, подобные нашим мыслям, надеждам и судьбам; летевший со стороны леса ветер доносил первые летние запахи, полные невыразимой свежести и словно обещающие что-то такое, чего ещё не было никогда

                        Комментарий

                        • Квинт
                          Ветеран

                          • 07 April 2018
                          • 8327

                          #13
                          Сообщение от Шестипалый
                          Да...я хотел сказать об этой логике....это как с детьми....вот не сделаешь это или то, не поедем в зоопарк, а ты сам решил, что поедем...другое дело,если сам человек не захочет обращаться с просьбой ко Христу...тогда да...неволить не будет..
                          и согласитесь, что поездка в зоопарк НЕ развивает у ребенка стремления к этому (или тому), НО!..
                          ... развивает лишь любовь к животным

                          это как денежное поощрение дитяти (получишь "уд" - получишь три сотни, за "хорошо" - четыре сотни, а за "отлично" - тыщу)
                          в ребенке развивается не стремление получить знания, а стремление к деньгам ...

                          Комментарий

                          • Шестипалый
                            Ветеран

                            • 13 June 2018
                            • 2538

                            #14
                            Сообщение от Квинт
                            и согласитесь, что поездка в зоопарк НЕ развивает у ребенка стремления к этому (или тому), НО!..
                            ... развивает лишь любовь к животным

                            это как денежное поощрение дитяти (получишь "уд" - получишь три сотни, за "хорошо" - четыре сотни, а за "отлично" - тыщу)
                            в ребенке развивается не стремление получить знания, а стремление к деньгам ...
                            нет...я не о том, я о том, что окончательное принципиальное решение принято, согласованно и подписано в вечности, но нам об этом думать не надо, а действовать исходя из того, что ничего еще непонятно...вот я о чем
                            Дождь пошел снова, и по лужам поплыли пузыри, подобные нашим мыслям, надеждам и судьбам; летевший со стороны леса ветер доносил первые летние запахи, полные невыразимой свежести и словно обещающие что-то такое, чего ещё не было никогда

                            Комментарий

                            • Сергей Оч
                              Ветеран

                              • 10 October 2017
                              • 1572

                              #15
                              Сообщение от iosef
                              Вопрос (Андрей): «Вы уверены, что грешники не будут спасены? Ведь написано, что мы оправдываемся верой в Иисуса Христа. Если грешник верует, он разве не спасётся?»
                              20 Нет человека праведного на земле, который делал бы добро и не грешил бы;
                              21 поэтому не на всякое слово, которое говорят, обращай внимание, чтобы не услышать тебе раба твоего, когда он злословит тебя;

                              Праведность - это не значок от людей и не удостоверение. Это от Бога!

                              6 Аврам поверил Господу, и Он вменил ему это в праведность.

                              Нет рамок праведности среди людей. Люди не осознают - что такое добро и зло. Им кажется, что добро - хорошо, а грех - это зло. Но это не так. Братья Иосифа продали его в рабство, чтобы через многие года спастись, при этом они не знали, что так получится!

                              Бог может ожесточить сердца людей для исполнения Своей воли! Иначе - как бы евреи оказались в Египте? А вот через Иосифа - и оказались!

                              А ведь Бог обещал Аврааму!

                              13 И сказал Господь Авраму: знай, что потомки твои будут пришельцами в земле не своей, и поработят их, и будут угнетать их четыреста лет,
                              14 но Я произведу суд над народом, у которого они будут в порабощении; после сего они выйдут [сюда] с большим имуществом,
                              15 а ты отойдешь к отцам твоим в мире и будешь погребен в старости доброй;
                              16 в четвертом роде возвратятся они сюда: ибо мера беззаконий Аморреев доселе еще не наполнилась.

                              Обещал, - и исполнилось!

                              12 Есть пути, которые кажутся человеку прямыми; но конец их путь к смерти.
                              ...
                              13 Входите тесными вратами, потому что широки врата и пространен путь, ведущие в погибель, и многие идут ими;
                              14 потому что тесны врата и узок путь, ведущие в жизнь, и немногие находят их.

                              Комментарий

                              Обработка...