Наша проповедь... чего-то.

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • АлександрСлепов
    сектантский сектант

    • 04 July 2016
    • 4816

    #1

    Наша проповедь... чего-то.

    Задумался я как-то об особенностях нашего призвания - проповеди Христа, о том, о чём постоянно говорят на собраниях и между собой.

    Суть мысли которая посетила меня - а так ли мы проповедуем то, что должны?
    И как проповедуем?
    Первое что пришло мне на память из библии это два места
    1.
    19 Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святого Духа,
    Πορευθέντες Пошедшие οũν итак μαθητεύσατε научи́те πάντα все τα έθνη, народы, βαπτίζοντες крестящие αυτους их εις в το όνομα имя τοũ πατρος Отца και и τοũ υιοũ Сына και и τοũ αγίου Святого πνεύματος, Духа,

    20 уча их соблюдать все, что Я повелел вам; и се, Я с вами во все дни до скончания века. Аминь.
    διδάσκοντες учащие αυτους их τηρειν соблюдать πάντα всё όσα сколькое ενετειλάμην приказал υμιν· вам; και и ιδου вот εγω Я μεθ с υμων вами ειμι есть πάσας все τας ημέρας дни έως до της συντελείας окончания τοũ αιωνος. ве́ка.
    и
    2. 1Кор.1:23 а мы проповедуем Христа распятого, для Иудеев соблазн, а для Еллинов безумие,
    ημεις мы δε же κηρύσσομεν возвещаем Χριστον Христа εσταυρωμένον, распятого, Ιουδαίοις Иудеям μέν ведь σκάνδαλον неприличие έθνεσιν язычникам δε же μωρίαν, глупость,

    2Кор.4:5 Ибо мы не себя проповедуем, но Христа Иисуса, Господа; а мы - рабы ваши для Иисуса,
    ου Не γαρ ведь εαυτους себя самих κηρύσσομεν возвещаем αλλα но Ιησοũν Иисуса Χριστον Христа κύριον, Го́спода, εαυτους себя самих δε же δούλους рабами υμων вашими δια из-за Ιησοũν. Иисуса.

    вопрос к читающим сию тему - что надо проповедовать, Христа или учение Его?

    Согласитесь, это не одно и то же, как написано у Павла: при проповеди распятого Христа, для одних Он соблазн, для других безумие.
    В чём смысл говорить людям, что был такой-то и такой-то , он умер и воскрес, а ты можешь стать его слугой(рабом), а он твоим господином.
    И он будет помогать тебе с неба в твоей жизни, тебе будет хорошо.Он тебя любит.
    Пишу с маленькой буквы, ибо слушающий слова эти, понимает их именно так - весьма отдалённо и смутно.
    Для слушателя нет разницы между Аллахом, Иисусом , Буддой или Кришной, предпочтение будет вызвано прежде всего страной обитания и национальным уклоном.
    Если мы конечно не допускаем, что Отец вложил веру в слушающего и слова о Христе падают на добрую подготовленную почву сердца, ещё если и размягчённую жизненными трудностями.
    Но об этом писал Павел.
    К похожему методу можно отнести притчу, про ЦН подобное неводу, которое на берег вытаскивает рыб всякого рода, плохие (считай чужие) выбрасываются. а хорошие оставляют для дела.( Матф.13:47)

    Христос же своим ученикам говорил о том, чтобы они проповедовали Его учение, погружая в имя(имя опускаю избегая споров) и чтобы заповеди Его и приказания хранили(сберегали,стерегли).
    То есть акцент был сделан - сделав ученика через погружение(крещение) научить стеречь заповеди.
    Его не беспокоило количество, Ему важно было качество - свойства и характеристики этих рыб.
    Не следует ли говорить с начала, что и как предстоит терпеть, об узком пути, об отрешении всего что имеет?
    Лук.14:28 Ибо кто из вас, желая построить башню, не сядет прежде и не вычислит издержек, имеет ли он, что нужно для совершения ее,
    τίς Кто γαρ ведь εξ из υμων вас θέλων желающий πύργον башню οικοδομησαι построить ουχι [разве] не πρωτον сначала καθίσας севший ψηφίζει подсчитывает την δαπάνην, расход, ει ли έχει имеет εις для απαρτισμόν; завершения?

    свет, который по определению должен быть в нас, должен также и свидетельствовать о перспективе учеников Христа.
    Ещё раз
    вопрос к читающим сию тему - что надо проповедовать, Христа или учение Его?
  • Лука
    Отключен

    • 14 September 2003
    • 77980

    #2
    Сообщение от АлександрСлепов
    Ещё раз вопрос к читающим сию тему - что надо проповедовать, Христа или учение Его?
    Вопрос автору темы - Вы уверены, что Учение Христа отделимо от Самого Христа?

    Комментарий

    • greshnik
      ..несовершенен..

      • 20 July 2006
      • 24441

      #3
      Сообщение от АлександрСлепов
      вопрос к читающим сию тему - что надо проповедовать, Христа или учение Его?
      только учение
      больше ничего не надо
      никаких рассуждений о божественности природах волях образах и ипостасях
      Никто не хочет любить в нас обыкновенного человека. Антон Чехов

      Комментарий

      • АлександрСлепов
        сектантский сектант

        • 04 July 2016
        • 4816

        #4
        Сообщение от Лука
        Вопрос автору темы - Вы уверены, что Учение Христа отделимо от Самого Христа?
        Нет конечно же, но при разговоре можно смещать акценты.
        Можно сместить на эзотерику, а можно на жизнь, с её примерами и выводами, о последствиях безгрешной жизни.

        Иисус пришёл к людям которые Его ждали, к своим как написано, и то говорил им притчами являя прежде в всего подтверждение силу.
        К народу, у которого притча была в обращении также как и прямая речь.
        А тут вокруг нас разные культуры и образы мышления.Атеизм - коего в те времена вообще не было.

        Комментарий

        • Лука
          Отключен

          • 14 September 2003
          • 77980

          #5
          Сообщение от АлександрСлепов
          Нет конечно же
          Так какой смысл в открытии этой темы?

          Комментарий

          • Пломбир
            Ветеран

            • 27 January 2013
            • 15115

            #6
            Сообщение от АлександрСлепов
            - что надо проповедовать, Христа или учение Его?
            С учётом

            "19 Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святого Духа,"

            Где "крестить" буквально означает погрузиться ,то надо показать личность Христа,как сына Бога ,
            показать по Библии ,личность самого Бога. Этого без Писания сделать нельзя ,
            нельзя "погрузиться" без знания того ,откуда произошло учение Христа.
            Ведь мужчин по имени Яшуа у уидеев было много и было много христов-Помазанников.
            Но никто не раскрывал того,что открыл "сей Христос",
            поэтому понятие Христос и его учение не отделимы.

            Ну,это для интересующихся людей,конечно,не для тех ,кто одел крестик ,заучил молитвы , поставил картинки или узнав о Христе ,уже считает себя "спасённым".

            Комментарий

            • АлександрСлепов
              сектантский сектант

              • 04 July 2016
              • 4816

              #7
              Сообщение от Лука
              Так какой смысл в открытии этой темы?
              Можно говорить о Христе, о Его жертве, как Он тебя любит,о прекрасной веной жизни, а можно о том, что нужно будет делать для того чтобы стать Его учеником, дабы слушающий "прикинул" для себя.

              Что продавать - обёртку или содержимое.

              Комментарий

              • Пломбир
                Ветеран

                • 27 January 2013
                • 15115

                #8
                Нужно говорить о том,Кто Послал Помазанника..

                Комментарий

                • АлександрСлепов
                  сектантский сектант

                  • 04 July 2016
                  • 4816

                  #9
                  Сообщение от Пломбир
                  С учётом

                  "19 Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святого Духа,"

                  Где "крестить" буквально означает погрузиться ,то надо показать личность Христа,как сына Бога ,
                  показать по Библии ,личность самого Бога. Этого без Писания сделать нельзя ,
                  нельзя "погрузиться" без знания того ,откуда произошло учение Христа.
                  Ведь мужчин по имени Яшуа у уидеев было много и было много христов-Помазанников.
                  Но никто не раскрывал того,что открыл "сей Христос",
                  поэтому понятие Христос и его учение не отделимы.

                  Ну,это для думающих людей,конечно,не для тех ,кто одел крестик ,заучил молитвы и поставил картинки.
                  Тут такой момент, учение начнётся после погружения в имя и на исследование текстов требуется время.
                  Чтобы показывать в библии места о Христе человеку, он должен принимать библию как верное свидетельство, но для людей мира это как правило отсутствует.

                  Комментарий

                  • Лука
                    Отключен

                    • 14 September 2003
                    • 77980

                    #10
                    АлександрСлепов

                    Можно говорить о Христе, о Его жертве, как Он тебя любит,о прекрасной веной жизни, а можно о том, что нужно будет делать для того чтобы стать Его учеником, дабы слушающий "прикинул" для себя.
                    Но почему нельзя говорить и о первом, и о втором? Зачем их разделять?

                    Что продавать - обёртку или содержимое.
                    Что же по-Вашему обертка, а что содержимое - Христос или Его учение? И почему "продавать"?

                    Комментарий

                    • АлександрСлепов
                      сектантский сектант

                      • 04 July 2016
                      • 4816

                      #11
                      Сообщение от Пломбир
                      Нужно говорить о том,Кто Послал Помазанника..
                      Ну да, Бог в сознании людей более абстрактное понятие и менее детализировано для всяких уточнений и вопросов.

                      - - - Добавлено - - -

                      Сообщение от Лука
                      АлександрСлепов

                      Но почему нельзя говорить и о первом, и о втором? Зачем их разделять?
                      Разделить их не получится, но человек мира ещё меньше чем младенец.
                      И пищу ему надо давать избирательно.

                      Что же по-Вашему обертка, а что содержимое - Христос или Его учение? И почему "продавать"?
                      Обёртка это христианство, Христос, Господи - замыленные и затёртые слова для слуха и глаза из-за своего обилия в так называемых христианских народах.
                      Учение это то, что скрыто, ибо чуждо большинству, все о нём слышали, но не все идут. И не все знают как идти теми вратами.

                      Комментарий

                      • Лука
                        Отключен

                        • 14 September 2003
                        • 77980

                        #12
                        АлександрСлепов

                        Обёртка это христианство, Христос, Господи - замыленные и затёртые слова для слуха и глаза из-за своего обилия в так называемых христианских народах. Учение это то, что скрыто
                        Скажите пожалуйста - у Вас есть духовный учитель? То, что Вы написали в этой теме - это мысли его или Ваши?

                        Комментарий

                        • Тепляков
                          Ветеран

                          • 27 March 2017
                          • 2268

                          #13
                          Сообщение от Лука
                          Но почему нельзя говорить и о первом, и о втором? Зачем их разделять?
                          Наверное потому, что это разделение сделали задолго до рождения автора темы

                          При этом продают исключительно "обёртку"

                          А содержание иудеи бесплатно подсунули
                          то, которое 10 иудейских заповедей...
                          У меня нет и не будет ответов на любые "непрактические" вопросы, которые заданы чисто из любопытства.
                          Посты находящихся в игноре "христиан" (и явных нехристей) не читаю - мне их не видно! :)

                          Комментарий

                          • Лука
                            Отключен

                            • 14 September 2003
                            • 77980

                            #14
                            Сообщение от Тепляков
                            Наверное потому, что это разделение сделали задолго до рождения автора темы При этом продают исключительно "обёртку"
                            Вы правы - в Христианстве продается только обертка. Содержание цены не имеет.

                            Комментарий

                            • Пломбир
                              Ветеран

                              • 27 January 2013
                              • 15115

                              #15
                              Сообщение от АлександрСлепов
                              Тут такой момент, учение начнётся после погружения в имя и на исследование текстов требуется время.
                              Погружение "в имя" это и есть исследование,правильное понимание и признание Яхве-единым истинным Богом,
                              Яшуа Христа -Его сыном,
                              Святой дух -действующей Божьей силой.
                              Ну,да- время...Но ведь это зависит от Учащегося,всё в его руках.

                              Комментарий

                              Обработка...