Фамарь. Удивительная история женской отважности.

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Enigma
    Православная христианка

    • 07 July 2017
    • 11855

    #1

    Фамарь. Удивительная история женской отважности.

    Христос Слово которое вышло от Отца Закона.
    Закон нельзя нарушить и остатся жить.
    Его надо очень хорошо знать, чтобы не нарушить и извлечь из Него жизнь вечную, которая в Семени Его и Семени Сына Его.

    Удивительная женщина Фомарь, которая не нарушила закон, но извлекла семя у отца мужа своего, и этим восстановила ему семя.
    Мудрость Божья поражает до глубины сердца.

    Фомарь, женщина великолепно сыгравшая роль блудницы, на какую только хитрость не способна женщина, чтобы иметь дитя и не нарушить закон, чтобы остаться жить и жизнь новую подарить.

    Бытие 38:
    15
    И увидел ее Иуда и почел ее за блудницу, потому что она закрыла лице свое.
    16
    Он поворотил к ней и сказал: войду я к тебе. Ибо не знал, что это невестка его. Она сказала: что ты дашь мне, если войдешь ко мне?
    17
    Он сказал: я пришлю тебе козленка из стада. Она сказала: дашь ли ты мне залог, пока пришлешь?
    18
    Он сказал: какой дать тебе залог? Она сказала: печать твою, и перевязь твою, и трость твою, которая в руке твоей. И дал он ей и вошел к ней; и она зачала от него.
    19
    И, встав, пошла, сняла с себя покрывало свое и оделась в одежду вдовства своего.
    20
    Иуда же послал козленка чрез друга своего Одолламитянина, чтобы взять залог из руки женщины, но он не нашел ее.
    21
    И спросил жителей того места, говоря: где блудница, которая была в Енаиме при дороге? Но они сказали: здесь не было блудницы.
    22
    И возвратился он к Иуде и сказал: я не нашел ее; да и жители места того сказали: здесь не было блудницы.
    23
    Иуда сказал: пусть она возьмет себе, чтобы только не стали над нами смеяться; вот, я посылал этого козленка, но ты не нашел ее.
    24
    Прошло около трех месяцев, и сказали Иуде, говоря: Фамарь, невестка твоя, впала в блуд, и вот, она беременна от блуда. Иуда сказал: выведите ее, и пусть она будет сожжена.
    25
    Но когда повели ее, она послала сказать свекру своему: я беременна от того, чьи эти вещи. И сказала: узнавай, чья эта печать и перевязь и трость.
    26
    Иуда узнал и сказал: она правее меня, потому что я не дал ее Шеле, сыну моему. И не познавал ее более.


    Как много открывает нам Писание, если мы действительно жаждим его понимать, знать, открывать.

    Это не удержалась от восхищения.

    Может кто будет другого мнения или наоборот разовьёт ещё глубже и шире.
    Любов переносить і прощає все, але нічого не попускає. Вона радіє малому, але вимагає всього.

    Клайв Стейплз Льюїс
  • Enigma
    Православная христианка

    • 07 July 2017
    • 11855

    #2
    Любов переносить і прощає все, але нічого не попускає. Вона радіє малому, але вимагає всього.

    Клайв Стейплз Льюїс

    Комментарий

    • о. Павел
      Ветеран

      • 02 May 2016
      • 1579

      #3
      Сообщение от Enigma
      Закон нельзя нарушить и остатся жить.
      Его надо очень хорошо знать, чтобы не нарушить и извлечь из Него жизнь вечную, которая в Семени Его и Семени Сына Его.

      Удивительная женщина Фомарь, которая не нарушила закон, но извлекла семя у отца мужа своего, и этим восстановила ему семя.
      «Не прелюбодействуй.» (Исход 20,14).

      «Брак у всех да будет честен и ложе непорочно; блудников же и прелюбодеев судит Бог.» (Евр. 13:4).

      «Ибо воля Божия есть освящение ваше, чтобы вы воздерживались от блуда; чтобы каждый из вас умел соблюдать свой сосуд в святости и чести, а не в страсти похотения, как и язычники, не знающие Бога». (1 Фес. 4:3-5).

      «Бегайте блуда; всякий грех, какой делает человек, есть вне тела, а блудник грешит против собственного тела.» (1 Кор. 6:18).


      «А блуд и всякая нечистота и любостяжание не должны даже именоваться у вас, как прилично святым.» (Еф. 5:3).
      Стены, разделяющие Церковь, не доходят до Небес!

      История учит нас тому, что некоторых, к сожалению, она ничему не учит.

      Комментарий

      • Enigma
        Православная христианка

        • 07 July 2017
        • 11855

        #4
        Сообщение от о. Павел
        «Не прелюбодействуй.» (Исход 20,14).

        «Брак у всех да будет честен и ложе непорочно; блудников же и прелюбодеев судит Бог.» (Евр. 13:4).

        «Ибо воля Божия есть освящение ваше, чтобы вы воздерживались от блуда; чтобы каждый из вас умел соблюдать свой сосуд в святости и чести, а не в страсти похотения, как и язычники, не знающие Бога». (1 Фес. 4:3-5).

        «Бегайте блуда; всякий грех, какой делает человек, есть вне тела, а блудник грешит против собственного тела.» (1 Кор. 6:18).


        «А блуд и всякая нечистота и любостяжание не должны даже именоваться у вас, как прилично святым.» (Еф. 5:3).
        Не поняла ваших цитат.
        Вы хорошо помните эту историю?
        Извините что уточняю, но судя по вашим цитатам, сложилось такое мнение что плохо.
        Любов переносить і прощає все, але нічого не попускає. Вона радіє малому, але вимагає всього.

        Клайв Стейплз Льюїс

        Комментарий

        • Unmasker1
          Отключен

          • 18 October 2011
          • 3975

          #5
          Сообщение от Enigma
          Удивительная женщина Фомарь, которая не нарушила закон, но извлекла семя у отца мужа своего, и этим восстановила ему семя.
          Мудрость Божья поражает до глубины сердца.
          По Моисееву закону каждый род имел право на землю. Скорее всего здесь дело в наследстве. Женщина без ребёнка наверняка не могла претендовать на землю мужа. А родив дитя, она получила право на некоторую часть принадлежавшую роду.

          В этом можно увидеть некую параллель. Родив сына от человека, Бог передал нам часть своего владения. Мы не знаем какая часть вселенной стала принадлежать людям. Но наверняка это весомый участок. За который возможно и ревновал дьявол искушая Еву, что бы завладеть "наследством" людей.

          Комментарий

          • JCIL
            Участник

            • 21 June 2018
            • 158

            #6
            Сообщение от Enigma
            Не поняла ваших цитат.
            Вы хорошо помните эту историю?
            Извините что уточняю, но судя по вашим цитатам, сложилось такое мнение что плохо.
            Мир!
            Думаю о. Павел привел эти цитаты по отношению к Иуде... Он считает, что Иуда согрешил...
            Я познал, что ничего не знаю...

            Комментарий

            • Enigma
              Православная христианка

              • 07 July 2017
              • 11855

              #7
              Сообщение от JCIL
              Мир!
              Думаю о. Павел привел эти цитаты по отношению к Иуде... Он считает, что Иуда согрешил...
              В Ветхое время многое от несовершенства Бог допускал, так как ещё не было возможности жить по новому до прихода Иисуса Христа.
              Так ведь как не крути, Иуда вдовцом стал.
              Ну развернуть можно ещё больше.
              Иуда думал Бога провести, женившись на язычнице, а Бог всё равно устроил всё по своему.
              Как человек не бегает от Бога, будет только так, как Он запланировал.
              Ведь это линия была для рождения Семени в мир для спасения.
              Любов переносить і прощає все, але нічого не попускає. Вона радіє малому, але вимагає всього.

              Клайв Стейплз Льюїс

              Комментарий

              • JCIL
                Участник

                • 21 June 2018
                • 158

                #8
                Сообщение от Enigma
                В Ветхое время многое от несовершенства Бог допускал, так как ещё не было возможности жить по новому до прихода Иисуса Христа.
                Так ведь как не крути, Иуда вдовцом стал.
                Ну развернуть можно ещё больше.
                Иуда думал Бога провести, женившись на язычнице, а Бог всё равно устроил всё по своему.
                Как человек не бегает от Бога, будет только так, как Он запланировал.
                Ведь это линия была для рождения Семени в мир для спасения.
                Жениться Иуда не хотел, просто похоть его обольстила и он решил согрешить с блудницей...
                Но Бог действительно все удивительно устроил, это Вы правы...
                Я познал, что ничего не знаю...

                Комментарий

                • Enigma
                  Православная христианка

                  • 07 July 2017
                  • 11855

                  #9
                  Сообщение от JCIL
                  Жениться Иуда не хотел, просто похоть его обольстила и он решил согрешить с блудницей...
                  Но Бог действительно все удивительно устроил, это Вы правы...
                  По сути напоминает, как Иуда озвучил что для чего нам его (Иосифа) убивать, давайте его продадим, то он уже согрешил, он уже его продал, в мыслях и желаниях своих, но Бог устроил всё так, что не смог он его продать, когда пришли, то Иосифа уже не было, его забрали.
                  Не допустил Господь стать реальностью тому, что уже было у него в сердце, ради Себя же и не допустил, так как Иуда нужен был ему таким, который будет достоин по плоти нести Семя из чресл в чресла.
                  Так же и с блудницей, как бы, Иуда думал что он с блудницей, потому грех то был в сердце, но Бог не допустил осквернения в реальности, так как не была она блудницей.

                  Разве Бог не играет в шахматы.
                  Играет, надо только присмотреться и хорошенько понаблюдать за этой непревзойденной игрой.
                  Которая конечно с Его детьми, которые ещё малы, но всё ради всех них, ради спасения каждого.

                  Исаия 40:
                  13
                  Кто уразумел дух Господа, и был советником у Него и учил Его?
                  14
                  С кем советуется Он, и кто вразумляет Его и наставляет Его на путь правды, и учит Его знанию, и указывает Ему путь мудрости?
                  Любов переносить і прощає все, але нічого не попускає. Вона радіє малому, але вимагає всього.

                  Клайв Стейплз Льюїс

                  Комментарий

                  • JCIL
                    Участник

                    • 21 June 2018
                    • 158

                    #10
                    Сообщение от Enigma
                    По сути напоминает, как Иуда озвучил что для чего нам его (Иосифа) убивать, давайте его продадим, то он уже согрешил, он уже его продал, в мыслях и желаниях своих, но Бог устроил всё так, что не смог он его продать, когда пришли, то Иосифа уже не было, его забрали.
                    Не допустил Господь стать реальностью тому, что уже было у него в сердце, ради Себя же и не допустил, так как Иуда нужен был ему таким, который будет достоин по плоти нести Семя из чресл в чресла.
                    Так же и с блудницей, как бы, Иуда думал что он с блудницей, потому грех то был в сердце, но Бог не допустил осквернения в реальности, так как не была она блудницей.

                    Разве Бог не играет в шахматы.
                    Играет, надо только присмотреться и хорошенько понаблюдать за этой непревзойденной игрой.
                    Которая конечно с Его детьми, которые ещё малы, но всё ради всех них, ради спасения каждого.

                    Исаия 40:
                    13
                    Кто уразумел дух Господа, и был советником у Него и учил Его?
                    14
                    С кем советуется Он, и кто вразумляет Его и наставляет Его на путь правды, и учит Его знанию, и указывает Ему путь мудрости?
                    Действительно, Вы правильно заметили, эти две истории очень похожи...
                    Иуда хочет согрешить, но Бог вмешивается... Это свидетельствует о избранности Иуды перед Богом...
                    Я познал, что ничего не знаю...

                    Комментарий

                    • Enigma
                      Православная христианка

                      • 07 July 2017
                      • 11855

                      #11
                      Сообщение от JCIL
                      Действительно, Вы правильно заметили, эти две истории очень похожи...
                      Иуда хочет согрешить, но Бог вмешивается... Это свидетельствует о избранности Иуды перед Богом...
                      Очень много на самом деле замечаю.
                      Но как-то говорить об этом не с кем.
                      Именно говорить в беседе, монологи меня не вдохновляют, они мертвые, не живые.
                      Потому ещё больше погружаюсь, ещё больше нахожу и ещё больше замечаю.
                      Писание это кладезь просто.
                      Там есть всё от и до для понимания всего.
                      Любов переносить і прощає все, але нічого не попускає. Вона радіє малому, але вимагає всього.

                      Клайв Стейплз Льюїс

                      Комментарий

                      • о. Павел
                        Ветеран

                        • 02 May 2016
                        • 1579

                        #12
                        Сообщение от Enigma
                        Не поняла ваших цитат.
                        Вы хорошо помните эту историю?
                        Извините что уточняю, но судя по вашим цитатам, сложилось такое мнение что плохо.
                        Поведение и Фамари и Иуды в рассматриваемой истории являются лицемерными и безнравственными. Оба полагаются на свой изворотливый плотской ум, а не на доверие Богу.

                        Фамарь считает, что в сложившейся ситуации она в праве своим лукавством и безнравственным поведением (блудом) получить сама то, что не дал ей Бог. Или может быть помочь Богу По сути дела срывает запретный плод.
                        Зная то, что Иуда практикует блуд и увлекается проститутками (иначе она бы не придумала такой план) она совершает акт блуда притворившись одной из проституток и вступает в связь с Иудой.

                        Многие христиане почему-то считают, что для оценки явлений с которыми они сталкиваются в жизни можно применять один стандарт, а для оценки историй Ветхого Завета другой. Я считаю, что для христиан может быть только один способ это взгляд на абсолютно всё только исключительно с позиции Христианской, с позиции Нового Завета.

                        Для тех кому это сложно понять, я советую представить, что описываемая история произошла с нашими современниками, например, членами вашей поместной общины. Как вы отнесётесь если это произойдёт? Если ваш брат во Христе будет заниматься блудом с проститутками. А сестра решит забеременеть, но не в законном Браке, а для чего она разместит объявление в газете приятный досуг Знойная женщина, мечта поэта поможет за умеренную плату приятно провести время?
                        Стены, разделяющие Церковь, не доходят до Небес!

                        История учит нас тому, что некоторых, к сожалению, она ничему не учит.

                        Комментарий

                        • Enigma
                          Православная христианка

                          • 07 July 2017
                          • 11855

                          #13
                          Сообщение от о. Павел
                          Поведение и Фамари и Иуды в рассматриваемой истории являются лицемерными и безнравственными. Оба полагаются на свой изворотливый плотской ум, а не на доверие Богу.

                          Фамарь считает, что в сложившейся ситуации она в праве своим лукавством и безнравственным поведением (блудом) получить сама то, что не дал ей Бог. Или может быть помочь Богу По сути дела срывает запретный плод.
                          Зная то, что Иуда практикует блуд и увлекается проститутками (иначе она бы не придумала такой план) она совершает акт блуда притворившись одной из проституток и вступает в связь с Иудой.

                          Многие христиане почему-то считают, что для оценки явлений с которыми они сталкиваются в жизни можно применять один стандарт, а для оценки историй Ветхого Завета другой. Я считаю, что для христиан может быть только один способ это взгляд на абсолютно всё только исключительно с позиции Христианской, с позиции Нового Завета.

                          Для тех кому это сложно понять, я советую представить, что описываемая история произошла с нашими современниками, например, членами вашей поместной общины. Как вы отнесётесь если это произойдёт? Если ваш брат во Христе будет заниматься блудом с проститутками. А сестра решит забеременеть, но не в законном Браке, а для чего она разместит объявление в газете приятный досуг Знойная женщина, мечта поэта поможет за умеренную плату приятно провести время?
                          Я вас услышала.

                          Что уж поделать, историю не выкинешь из истории, что имеем то имеем.
                          А о нравственности христиан нет возможности говорить, так как столько тайного, что Бог сам разберётся, мне до этого дела нет. Вот к примеру вы, откуда я знаю, что вы осуждая так свои грехи не скрываете, мне не известно, что есть, было и будет в вашей жизни. И не интересно в этом копаться.

                          А по теме.
                          Действительно, Иисус Христос дал возможность жить другой жизнью христианам, до этого, было невозможным, так как Он послал Утешителя, умолив Отца. Несправедливо сравнивать не равные возможности, Отец снисходит к нашим немощам.

                          От Луки 3:
                          13
                          Аминадавов, Арамов, Есромов, Фаресов, Иудин,

                          Не забывайте, что Фарес удостоился быть частью той линии, от которой родилось Семя.
                          А у Бога в этой линии всё было по закону, хоть конечно очень часто, хитростью обходили закон.
                          Даже не знаю, как надо судить о Боге, чтобы думать, что даже такая самая важная родовая линия для спасения человечества могла быть отпущена на самотёк. Прям смешно, извините.
                          Всё идёт только по Его Воле.
                          Любов переносить і прощає все, але нічого не попускає. Вона радіє малому, але вимагає всього.

                          Клайв Стейплз Льюїс

                          Комментарий

                          • о. Павел
                            Ветеран

                            • 02 May 2016
                            • 1579

                            #14
                            Сообщение от Enigma
                            Я вас услышала.

                            Что уж поделать, историю не выкинешь из истории, что имеем то имеем.
                            А о нравственности христиан нет возможности говорить, так как столько тайного, что Бог сам разберётся, мне до этого дела нет. Вот к примеру вы, откуда я знаю, что вы осуждая так свои грехи не скрываете, мне не известно, что есть, было и будет в вашей жизни. И не интересно в этом копаться.

                            А по теме.
                            Действительно, Иисус Христос дал возможность жить другой жизнью христианам, до этого, было невозможным, так как Он послал Утешителя, умолив Отца. Несправедливо сравнивать не равные возможности, Отец снисходит к нашим немощам.

                            От Луки 3:
                            13
                            Аминадавов, Арамов, Есромов, Фаресов, Иудин,

                            Не забывайте, что Фарес удостоился быть частью той линии, от которой родилось Семя.
                            А у Бога в этой линии всё было по закону, хоть конечно очень часто, хитростью обходили закон.
                            Даже не знаю, как надо судить о Боге, чтобы думать, что даже такая самая важная родовая линия для спасения человечества могла быть отпущена на самотёк. Прям смешно, извините.
                            Всё идёт только по Его Воле.
                            Родословие Иисуса Христа, описанное в Библии, смущаем многих при рассматривании подобных, спорных с точки зрения Христианства сюжетов Ветхого Завета

                            Но очень хорошо, что в Евангелии от Луки написано Иисус, начиная Свое служение, был лет тридцати, и был, как думали, Сын Иосифов, Илиев, Матфатов, Левиин, Мелхиев, и т. д.
                            (Лк. 3:23-38).
                            Божий там написано в самом конце списка.

                            А нужно было это написать в самом начале!

                            Он был в первую очередь Божий, и только по плоти конечно, как все рождённые на земле имел родословие. Но в отличие от всех других в этой цепочки родословия, только Он один был зачат без греха и родился, не имея в себе первородного греха! Потому что, будучи одним из лиц Святой Единосущной Троицы, он был не сотворён, но РОЖДЁН ПРЕЖДЕ СОТВОРЕНИЯ Небесным Отцом Земли.

                            Когда мы думаем, что Иисус является заложником своего родословия мы принижаем Бога и уподобляем Его нам, его творениям. Но для Бога нет ничего невозможного, иначе он не был бы Богом. Всемогущество Бога один из аспектов Его Божественных Атрибутов.
                            Предположить, что Богу был необходим грех и нечистота людей в этой цепочки родословия для своего воплощения это очень наивно!

                            Но все кроме Спасителя на земле согрешили, нет праведного не одного.

                            Только Его и наша Пресвятая Преблаженная и Пречистая Мать Мария была особым образом предуготовленная к Его Рождению от Духа Святого. А у Духа Святого нет и не может быть ничего общего с грехом, пороками и нечистотой.

                            Давайте на всё смотреть только глазами Христианскими, глазами Нового Завета!
                            Стены, разделяющие Церковь, не доходят до Небес!

                            История учит нас тому, что некоторых, к сожалению, она ничему не учит.

                            Комментарий

                            Обработка...