Голгофа, и роль рассудительности.

[Стиова]

РАССУДИТЕЛЬНОСТЬ, согласно Библии, является необходимым качеством человека. В Притче 2:11 сказано: «Рассудительность будет оберегать тебя, разум будет охранять тебя».

На первый взгляд, в исполнении этой заповеди нет ничего сложного все мы любим рассуждать! А каков эффект наших рассуждений? Один пример.

Сегодня существуют два десятка тысяч христианских церквей, основанных на одной и той же Библии, и каждое из их вероучений хоть чем-то отличаются от остальных. Но и те, и другие, и десятитысячные фактически исповедуют горделивую мысль: мол, заблуждаются все инакомыслящие, а не мы. Понятно: все тысячи различающихся церквей не могут учить безошибочной истине, каждая в чём-то ошибается, но почему-то они своих заблуждений увидеть не могут. И не подумают: а может, богословы нашей церкви не самые умные на планете, может, и они нас учат чему-то неправильно?

Нет, если бы мы умели безошибочно проявлять рассудительность, и постоянно помнили о смирении, мы могли бы сделать естественный вывод: значит, и мы в чём-то заблуждаемся, но, как и все, этого не видим! Да и апостол Павел писал в 1Кор.13:12, что Бог НЕ ДАЛ нам полноценного (духовного) зрения, а потому мы не можем не ошибаться это промысел Божий.

А вот рассудительность разбойника, которой он неосознанно следовал, привела его к осознанию СВОЕЙ греховности и к покаянию. Разбойник сам тяжко страдал. Впереди его ждал неминуемый конец. Тем не менее, душа его не была зациклена на предстоящих СВОИХ страданиях, Он всматривался в окружающие события, он размышлял. Злодей, может, впервые в жизни задумался о том, как он жил. И осознал свои грехи. Подчеркнём важную деталь: разбойник воскресил свою душу не путём расширения и углубления ЗНАНИЙ, а РАССУДИТЕЛЬНОСТЬЮ в сочетании с глубоким СМИРЕНИЕМ. А этот путь доступен всем.

Очевидно, Сердцевед Иисус увидел, что у этого злодея, фактически, родилась новая душа добрая, сочувствующая ближним в их бедах. Иисус это назвал рождением свыше сокрушением сердца. Выходит, Он принял в Рай другую, возрождённую душу, не разбойника?! Да, Библия сообщает, что у него была какая-то вера в Бога «спокойная», едва теплеющая, ни к чему не обязывающая. На Голгофе эта искорка в одночасье вспыхнула ярким огнём. В частности, это проявилось очень неожиданно: в униженном людьми Иисусе он ЕДИНСТВЕННЫЙ! смог увидеть Главу Божьего Царства.

Так может, фактически бывший злодей заимел в себе тот минимум положительных качеств, которые НЕОБХОДИМЫ для пребывания в Раю?

И последнее. Решение Христа взять в Рай раскаявшегося злодея, дало повод некоторым богословам учить, что достаточно произнести короткую молитву со словами покаяния, и человек будет в Раю. Популярный проповедник Билли Грэм в книге «Как обрести мир с Богом», для получения вечной жизни, предлагал прочитать одну молитву; «только произнесите её, не торопясь».

А вы как думаете?

[Unmasker1]

По моему за разбойником стояло нечто большее чем просто слова. Фарисеи, когда решили переодеться и покреститься у Иоанна получили порицание. Потому что слова их расходились с делами. А разбойник видимо обладал честностью, он смог справедливо рассудить, что Иисус не виновен.

Честность одно из главных качеств на ровне с искренностью и справедливостью. То что разбойник будет в Раю не гарантирует его окончательного спасения. По Библии после тысячелетнего правления Иисуса будут воскрешены праведные и не праведные. И у многих будет шанс на новую жизнь. По этому Иисус мог с лёгкостью сказать, что он будет в Раю. Увидит царства Небесное, но это не гарантирует вечную жизнь. Так просто она не раздаётся кому попало. Не достаточно просто помолиться и раскаяться:


"Прилагая к сему все старание, покажите в вере вашей добродетель, в добродетели рассудительность, в рассудительности воздержание, в воздержании терпение, в терпении благочестие, в благочестии братолюбие, в братолюбии любовь" (2Пет.1:5-7).

Из этого отрывка ясно, что разбойнику ещё предстоит доказать свою пригодность. На это могут потребоваться годы. Им ещё нужно победить. Если они окажутся недостойными, то их будет ждать вторая смерть.

"Прочие же из умерших не ожили, доколе не окончится тысяча лет. Это - первое воскресение.

Блажен и свят имеющий участие в воскресении первом: над ними смерть вторая не имеет власти, но они будут священниками Бога и Христа и будут царствовать с Ним тысячу лет.

Когда же окончится тысяча лет, сатана будет освобожден из темницы своей и выйдет обольщать народы, находящиеся на четырех углах земли, Гога и Магога, и собирать их на брань; число их как песок морской"(Откр.20:5-7).

[rehovot67]

РАССУДИТЕЛЬНОСТЬ, согласно Библии, является необходимым качеством человека. В Притче 2:11 сказано: «Рассудительность будет оберегать тебя, разум будет охранять тебя».

На первый взгляд, в исполнении этой заповеди нет ничего сложного все мы любим рассуждать! А каков эффект наших рассуждений? Один пример.

Сегодня существуют два десятка тысяч христианских церквей, основанных на одной и той же Библии, и каждое из их вероучений хоть чем-то отличаются от остальных. Но и те, и другие, и десятитысячные фактически исповедуют горделивую мысль: мол, заблуждаются все инакомыслящие, а не мы. Понятно: все тысячи различающихся церквей не могут учить безошибочной истине, каждая в чём-то ошибается, но почему-то они своих заблуждений увидеть не могут. И не подумают: а может, богословы нашей церкви не самые умные на планете, может, и они нас учат чему-то неправильно?

Нет, если бы мы умели безошибочно проявлять рассудительность, и постоянно помнили о смирении, мы могли бы сделать естественный вывод: значит, и мы в чём-то заблуждаемся, но, как и все, этого не видим! Да и апостол Павел писал в 1Кор.13:12, что Бог НЕ ДАЛ нам полноценного (духовного) зрения, а потому мы не можем не ошибаться это промысел Божий.

А вот рассудительность разбойника, которой он неосознанно следовал, привела его к осознанию СВОЕЙ греховности и к покаянию. Разбойник сам тяжко страдал. Впереди его ждал неминуемый конец. Тем не менее, душа его не была зациклена на предстоящих СВОИХ страданиях, Он всматривался в окружающие события, он размышлял. Злодей, может, впервые в жизни задумался о том, как он жил. И осознал свои грехи. Подчеркнём важную деталь: разбойник воскресил свою душу не путём расширения и углубления ЗНАНИЙ, а РАССУДИТЕЛЬНОСТЬЮ в сочетании с глубоким СМИРЕНИЕМ. А этот путь доступен всем.

Очевидно, Сердцевед Иисус увидел, что у этого злодея, фактически, родилась новая душа добрая, сочувствующая ближним в их бедах. Иисус это назвал рождением свыше сокрушением сердца. Выходит, Он принял в Рай другую, возрождённую душу, не разбойника?! Да, Библия сообщает, что у него была какая-то вера в Бога «спокойная», едва теплеющая, ни к чему не обязывающая. На Голгофе эта искорка в одночасье вспыхнула ярким огнём. В частности, это проявилось очень неожиданно: в униженном людьми Иисусе он ЕДИНСТВЕННЫЙ! смог увидеть Главу Божьего Царства.

Так может, фактически бывший злодей заимел в себе тот минимум положительных качеств, которые НЕОБХОДИМЫ для пребывания в Раю?

И последнее. Решение Христа взять в Рай раскаявшегося злодея, дало повод некоторым богословам учить, что достаточно произнести короткую молитву со словами покаяния, и человек будет в Раю. Популярный проповедник Билли Грэм в книге «Как обрести мир с Богом», для получения вечной жизни, предлагал прочитать одну молитву; «только произнесите её, не торопясь».

А вы как думаете?

В контексте ваших размышлений, как вы понимаете этот Библейский текст:

5 Надейся на Господа всем сердцем твоим, и не полагайся на разум твой.
(Прит.3:5)

???

[Ордина]

РАССУДИТЕЛЬНОСТЬ, согласно Библии, является необходимым качеством человека. В Притче 2:11 сказано: «Рассудительность будет оберегать тебя, разум будет охранять тебя».

На первый взгляд, в исполнении этой заповеди нет ничего сложного все мы любим рассуждать! А каков эффект наших рассуждений?

Бог не только в Притче призывает пользоваться разумом:
"³ если будешь призывать знание и взывать к разуму; "

Видимо для этого и дал нам Писание:
".....из уст Его - знание и разум; " Потому, что Писание - это из Уст Его.

Но для этого то видимо и дал только творению человек такой мозг, азбуку, вторую сигнальную систему.

" Когда мудрость войдет в сердце твое, и знание будет приятно душе твоей, "

А вспомним, Иисус сказал, что на этом Его Акте образование и получение знания не закончатся, а Он пришлет Утешителя, который наставит нас на всякую истину и всему обучит....

Да и апостол Павел писал в 1Кор.13:12, что Бог НЕ ДАЛ нам полноценного (духовного) зрения, а потому мы не можем не ошибаться это промысел Божий.

Да Вы ссылаетесь на Павла, но еще и Павел видел "сквозь тусклое стекло", но сказал, что нам надо будет увидеть нечто ясно, как лицом к лицу. То есть дать чему то такое определение, чтобы оно стало абсолютно понятно потому, что весь тварный мир зависит только от этого нашего словесного определения...

А Иисус даже указал на некие вехи этого, что последние станут первыми. Получается, если объединить все выше сказанное то, как только сформулируем некий важнейший постулат, так и станем первыми за которыми пойдут те, что дольше этих трудились и тогда это будет в сторону узкой калитки а не "широких ворот и пространного пути". Узкая мне видится, как простое и не очень сложное определение чего то без замысловатых вывертов широкого пространного пути....А не просто, что нельзя протиснуться. Но узкая и в том смысле, что очень трудно дается, слишком уж проста....А хочется позамысловатей, повыкрутаснее.

И последнее. Решение Христа взять в Рай раскаявшегося злодея, дало повод некоторым богословам учить, что достаточно произнести короткую молитву со словами покаяния, и человек будет в Раю. Популярный проповедник Билли Грэм в книге «Как обрести мир с Богом», для получения вечной жизни, предлагал прочитать одну молитву; «только произнесите её, не торопясь».

А вы как думаете?

Билли Грэм похоже прав только в том, что единая мысль объединит всех и направит по пути следования правильном. А это, когда мы верно сделаем определение важного постулата, что нам предписано Писанием, так и попадем в то, что совпадет с Мыслью Бога. А об этом вот Иисус : "Где двое или трое собраны во имя Мое - там и Я среди них..."

Но просто молиться не понимая разумом что за задача поставлена Богом, а просто слепо повторять - это как раз не то, что нужно Богу. А в Грэма - это просто слепое тупое....

Почему так много течений религиозных. Вот я думаю, что как древо познания. А дерево имеет много веточек. И как в социальной жизни- много направлений и течений, так и в религиозной надо все изведать веточки "заблуждения" дабы потом увидеть единую верную.

Ведь это подтверждается и словами Павла:
"⁷ Что же? Израиль, чего искал, того не получил; избранные же получили, а прочие ожесточились,
⁸ как написано: Бог дал им дух усыпления, глаза, которыми не видят, и уши, которыми не слышат, даже до сего дня. "

Значит дух усыпления (заблуждения) дал им Бог....

Ну так что же это насовсем что ли, типа вот эти на заклание:
"¹¹ Итак спрашиваю: неужели они преткнулись, чтобы совсем пасть? Никак. Но от их падения спасение язычникам, чтобы возбудить в них ревность.
¹² Если же падение их - богатство миру, и оскудение их - богатство язычникам, то тем более полнота их. "

Так что через их падение и заблуждение они обретут полноту (обретут опыт и выбор увидят полнее и нагляднее)

.А вот рассудительность разбойника, которой он неосознанно следовал, привела его к осознанию СВОЕЙ греховности и к покаянию.

Устами разбойника Иисус определил, что всякая плоть подлежит уничтожению:
"⁴¹ и мы осуждены справедливо, потому что достойное по делам нашим приняли, а Он ничего худого не сделал. "

Видите здесь - сделал не сделал - все равно для уничтожения. Но Бог же дал плоть. Тогда зачем? Так вот для того, чтобы и познали с помощью плоти грех. А во плоти вырастет и наполнится опытом вдунутое. Ибо если бы Он просто размножил Свой Дух - это были бы просто клоны, а Он растит "новую тварь" Новые тела - нетленные. И вырасти они могут только во плоти и в такой способ - Он нам сказал.

- - - Добавлено - - -

В контексте ваших размышлений, как вы понимаете этот Библейский текст:

5 Надейся на Господа всем сердцем твоим, и не полагайся на разум твой.
(Прит.3:5)

???

"....⁶ Во всех путях твоих познавай Его, ..."

Там еще есть эти слова. А они то и указывают на то, что познавать мы можем Его, через созерцание Его творений и осмысление, через Знание из Уст Его... И для этого то Он и дал нам мозг... Или Он ошибся, промахнулся с этим органом? Разве Бог может ошибиться, и дать нечто в чем нет нужды?

[Двора]

По моему за разбойником стояло нечто большее чем просто слова. Фарисей когда решили переодеться и покреститься у Иоанна получили порицание. Потому что слова их расходились с делами. А разбойник видимо обладал честностью, он смог справедливо рассудить, что Иисус не виновен.

Честность одно из главных качеств на ровне с искренностью и справедливостью. То что разбойник будет в Раю не гарантирует его окончательного спасения. По Библии после тысячелетнего правления Иисуса будут воскрешены праведные и не праведные. И у многих будет шанс на новую жизнь. Поэтому в Иисус мог с лёгкостью сказать, что он будет в Раю. Увидит царства Небесное, но это не гарантирует вечную жизнь. Так просто она не раздаётся кому попало. Не достаточно просто помолиться и раскаяться:


"Прилагая к сему все старание, покажите в вере вашей добродетель, в добродетели рассудительность, в рассудительности воздержание, в воздержании терпение, в терпении благочестие, в благочестии братолюбие, в братолюбии любовь" (2Пет.1:5-7).

Из этого отрывка ясно, что разбойнику ещё предстоит доказать свою пригодность. На это могут потребоваться годы. Это люди которые должны будут перейти через вторую смерть. Если они окажутся недостойными то их будет ждать вторая смерть.

"Прочие же из умерших не ожили, доколе не окончится тысяча лет. Это - первое воскресение.

Блажен и свят имеющий участие в воскресении первом: над ними смерть вторая не имеет власти, но они будут священниками Бога и Христа и будут царствовать с Ним тысячу лет.

Когда же окончится тысяча лет, сатана будет освобожден из темницы своей и выйдет обольщать народы, находящиеся на четырех углах земли, Гога и Магога, и собирать их на брань; число их как песок морской"(Откр.20:5-7).

Что?
После воскресения из мертвых будут продолжаться искушения от второй смерти?

[Unmasker1]

Что? После воскресения из мертвых будут продолжаться искушения от второй смерти?

Те кто умер во Христе воскреснут в первом воскресение. Над ними смерть вторая не имеет власти. Они уже доказали свою пригодность праведной жизнью. Их вера была испытана на протяжение долгих лет.

"Блажен и свят имеющий участие в воскресении первом: над ними смерть вторая не имеет власти"(Откр.20:5-7)

А новообращённые, которые не достигли Христа воскреснут во втором воскресение вместе с праведными и не праведными. Теми кто не достиг Христа. Для них будет испытание сатаной.

"Сатана будет освобожден из темницы своей и выйдет обольщать народы"

[Двора]

Обольщать будет но не воскресших из мертвых, а тех кто останется в живых и рода перенесшего гнев Божий... а воскресение из мертвых на суд по делам и будут там кто написан в книгу жизни и найдут милость, а остальные в озеро огненое.
Так понимаю.

[Ордина]

Те кто умер во Христе воскреснут в первом воскресение. Над ними смерть вторая не имеет власти. Они уже доказали свою пригодность праведной жизнью. Их вера была испытана на протяжение долгих лет.

"Блажен и свят имеющий участие в воскресении первом: над ними смерть вторая не имеет власти"(Откр.20:5-7)

А новообращённые, которые не достигли Христа воскреснут во втором воскресение вместе с праведными и не праведными. Теми кто не достиг Христа. Для них будет испытание сатаной.

"Сатана будет освобожден из темницы своей и выйдет обольщать народы"

ИМХО, но похоже, что первое воскресение состоялось, когда разорвалась завеса в храме, И когда умерло тело Христа... А второе это вот будет при втором пришествии Иисуса. Так что мы сейчас с этим освобожденным сатаною проживаем.

[Алексей1984]

А вы как думаете?

Я думаю, что у сатаны и антихриста столько путей к уловлению христиан в свои сети, что они об этом даже и не догадываются. К примеру Вася Иванов всё знает истинно о Боге и Христе как ему и определила церковь. и верно это исповедует перед людьми, обличая ошибочность истины иных церквей. Вася уверен в своей вероучительной непогрешимости и на этом его ловит дух гордыни. Потому что Вася превознёсся в учении. которое ему "вставили" в его головушку и он готов жизнь свою положить ради этого учения. Вася весь в учении, ему уже не до заповедей, ему вообще ни до чего нет дела. Васе надо нести весть истины, и Вася её несёт денно и нощно с анафемами и проклятиями всем кто учение его церкви не принимает.
Думаю, что многие себя в этом узнали, я тоже себя в этом узнаю, мне думается мы изошли на слова при отсутствии чего - то более важного, что делает наши слова пустым сотрясением воздуха.

[rehovot67]

"....⁶ Во всех путях твоих познавай Его, ..."

Там еще есть эти слова. А они то и указывают на то, что познавать мы можем Его, через созерцание Его творений и осмысление, через Знание из Уст Его... И для этого то Он и дал нам мозг... Или Он ошибся, промахнулся с этим органом? Разве Бог может ошибиться, и дать нечто в чем нет нужды?

Суть в том, что в вопросе спасения нельзя полагаться на разум... Хотя человек принимает решение на сознательном уровне, но это голая логика без чувств и здесь решающую роль выполняет сердце человека, которое выражает его характер и отношение к совершённому им греху по отношению ко Христу...

[лакмус]

РАССУДИТЕЛЬНОСТЬ, согласно Библии, является необходимым качеством человека. В Притче 2:11 сказано: «Рассудительность будет оберегать тебя, разум будет охранять тебя».

На первый взгляд, в исполнении этой заповеди нет ничего сложного все мы любим рассуждать! А каков эффект наших рассуждений? Один пример.

Сегодня существуют два десятка тысяч христианских церквей, основанных на одной и той же Библии, и каждое из их вероучений хоть чем-то отличаются от остальных. Но и те, и другие, и десятитысячные фактически исповедуют горделивую мысль: мол, заблуждаются все инакомыслящие, а не мы. Понятно: все тысячи различающихся церквей не могут учить безошибочной истине, каждая в чём-то ошибается, но почему-то они своих заблуждений увидеть не могут. И не подумают: а может, богословы нашей церкви не самые умные на планете, может, и они нас учат чему-то неправильно?

Нет, если бы мы умели безошибочно проявлять рассудительность, и постоянно помнили о смирении, мы могли бы сделать естественный вывод: значит, и мы в чём-то заблуждаемся, но, как и все, этого не видим! Да и апостол Павел писал в 1Кор.13:12, что Бог НЕ ДАЛ нам полноценного (духовного) зрения, а потому мы не можем не ошибаться это промысел Божий.

А вот рассудительность разбойника, которой он неосознанно следовал, привела его к осознанию СВОЕЙ греховности и к покаянию. Разбойник сам тяжко страдал. Впереди его ждал неминуемый конец. Тем не менее, душа его не была зациклена на предстоящих СВОИХ страданиях, Он всматривался в окружающие события, он размышлял. Злодей, может, впервые в жизни задумался о том, как он жил. И осознал свои грехи. Подчеркнём важную деталь: разбойник воскресил свою душу не путём расширения и углубления ЗНАНИЙ, а РАССУДИТЕЛЬНОСТЬЮ в сочетании с глубоким СМИРЕНИЕМ. А этот путь доступен всем.

Очевидно, Сердцевед Иисус увидел, что у этого злодея, фактически, родилась новая душа добрая, сочувствующая ближним в их бедах. Иисус это назвал рождением свыше сокрушением сердца. Выходит, Он принял в Рай другую, возрождённую душу, не разбойника?! Да, Библия сообщает, что у него была какая-то вера в Бога «спокойная», едва теплеющая, ни к чему не обязывающая. На Голгофе эта искорка в одночасье вспыхнула ярким огнём. В частности, это проявилось очень неожиданно: в униженном людьми Иисусе он ЕДИНСТВЕННЫЙ! смог увидеть Главу Божьего Царства.

Так может, фактически бывший злодей заимел в себе тот минимум положительных качеств, которые НЕОБХОДИМЫ для пребывания в Раю?

И последнее. Решение Христа взять в Рай раскаявшегося злодея, дало повод некоторым богословам учить, что достаточно произнести короткую молитву со словами покаяния, и человек будет в Раю. Популярный проповедник Билли Грэм в книге «Как обрести мир с Богом», для получения вечной жизни, предлагал прочитать одну молитву; «только произнесите её, не торопясь».

А вы как думаете?

Думаю и уверен чтобы быть в раю нужно прожить свою жизнь как апостолы- в муках и страданиях, и в конце умереть как мученик. Только тогда будешь в раю. других путей нет.

[Ордина]

Суть в том, что в вопросе спасения нельзя полагаться на разум... Хотя человек принимает решение на сознательном уровне, но это голая логика без чувств и здесь решающую роль выполняет сердце человека, которое выражает его характер и отношение к совершённому им греху по отношению ко Христу...

Та шо ж то Бог не посоветовался с Вами и дал человеку этот "дурацкий" орган, да к нему в придачу Писание... Разум то оказывается не нужен. А Павел тоже туда "Вся тварь стенает ждет нашего откровения...." Да еще о том, что станет стекло не тусклым И Иисус повидимому "погорячился " с Утешителем, что наставит... Наставить можно только опираясь на разум, а Вы говорите вот , что он не нужен... Ну вот станем все бессловесными тварями, руководимые инстинктами - и сразу перейдем дружною толпою в Рай. Как в той песенке....пускай идут....пускай идут....

[Двора]

Та шо ж то Бог не посоветовался с Вами и дал человеку этот "дурацкий" орган, да к нему в придачу Писание... Разум то оказывается не нужен. А Павел тоже туда "Вся тварь стенает ждет нашего откровения...." Да еще о том, что станет стекло не тусклым И Иисус повидимому "погорячился " с Утешителем, что наставит... Наставить можно только опираясь на разум, а Вы говорите вот , что он не нужен... Ну вот станем все бессловесными тварями, руководимые инстинктами - и сразу перейдем дружною толпою в Рай. Как в той песенке....пускай идут....пускай идут....

А с вами что советеовался?
Нет!
Всем оставил одни и те же наставления, Свое учение, вот Притча 3

⁵ Надейся на Господа всем сердцем твоим, и не полагайся на разум твой.
⁶ Во всех путях твоих познавай Его, и Он направит стези твои.

⁵ Ибо живущие по плоти о плотском помышляют, а живущие по духу - о духовном.
⁶ Помышления плотские суть смерть, а помышления духовные - жизнь и мир,
⁷ потому что плотские помышления суть вражда против Бога; ибо закону Божию не покоряются, да и не могут.

А вот Новое Творение имеет разум Христов,
так как далеко не все уже Новое Творение, младенцы во Христе, потому разума Христова еще нет, а есть разноголосица и при нет вот такие упреки как ваш...

- - - Добавлено - - -

Думаю и уверен чтобы быть в раю нужно прожить свою жизнь как апостолы- в муках и страданиях, и в конце умереть как мученик. Только тогда будешь в раю. других путей нет.

Все ли Апостолы?
Нет, и быть не могут, нам всем жить по тому правилу которое знаем и узнавать больше и больше...

[Ордина]

А с вами что советеовался?

Конечно нет. Оставил Свое Писание и мозги, ну кто хочет тот ими пользуется. Кто нет - тот предпочитает есть пить спать веселиться и как животное - сказали так- так и делает и не рассуждает. Вот сказано всем верь в то, что Иисус - Сын Бога. Сказано - дружно орем - ВЕРИМ!!!.

А что с этого следует - это уже работа для мозга, а им не все хотят пользоваться. Потому и бродим по словоблудству, что же Вера, и чем она отличается от того, что и бесы (тоже ) веруют и видимо даже больше, потому, что трепещут... Среди нас многие уверовали что уже возродились вновь и не трепещут даже.... Вот от таких Бог даже жертву не захотел с их рук принять, а через вопрошающего Иова взял....

[Двора]

Конечно нет. Оставил Свое Писание и мозги, ну кто хочет тот ими пользуется. Кто нет - тот предпочитает есть пить спать веселиться и как животное - сказали так- так и делает и не рассуждает. Вот сказано всем верь в то, что Иисус - Сын Бога. Сказано - дружно орем - ВЕРИМ!!!.

А что с этого следует - это уже работа для мозга, а им не все хотят пользоваться. Потому и бродим по словоблудству, что же Вера, и чем она отличается от того, что и бесы (тоже ) веруют и видимо даже больше, потому, что трепещут... Среди нас многие уверовали что уже возродились вновь и не трепещут даже.... Вот от таких Бог даже жертву не захотел с их рук принять, а через вопрошающего Иова взял....

Все гораздо проще, с одной стороны, и совсем трудно воспринимаемое с другой...потому что знать что Иисус Христос Сын Божий, Помазанник только по откровению от Бога Отца, Он открывает Сына...потому кто что говорит и с чем соглашается со стороны мало понятно...в смысле кто прилип притворно а кто по откровению...