Что за весть о тьме внешней?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • AdRem
    Участник

    • 06 December 2017
    • 122

    #1

    Что за весть о тьме внешней?

    12 а сыны царства извержены будут во тьму внешнюю: там будет плач и скрежет зубов. (Матф.8:12)

    Матфей нам пишет весть о внешней тьме
    Но почему же тьма, она везде во вне?
    Я вижу дом иль град,
    хоть светел он, но погружён во тьму!

    Так что за весть,
    где свет он окружённый тьмой,
    бескрайней бесконечной тьмой
    в которой слышен плач и скрежет.

    Из дома извергаются во тьму
    Она вокруг везде и давит этот дом
    И тьма объяла всех кто там со всех сторон
    О весть, так ты о чём!?
  • БЕРЕГИНЯ
    Ветеран

    • 30 May 2016
    • 21398

    #2
    Сообщение от AdRem
    12 а сыны царства извержены будут во тьму внешнюю: там будет плач и скрежет зубов. (Матф.8:12)

    Матфей нам пишет весть о внешней тьме
    Но почему же тьма, она везде во вне?
    Я вижу дом иль град,
    хоть светел он, но погружён во тьму!

    Так что за весть,
    где свет он окружённый тьмой,
    бескрайней бесконечной тьмой
    в которой слышен плач и скрежет.

    Из дома извергаются во тьму
    Она вокруг везде и давит этот дом
    И тьма объяла всех кто там со всех сторон
    О весть, так ты о чём!?

    похоже,что тьма внешняя-
    сторона иль сектор ада,
    и где есть удаленье от Него,
    там в воздухе одно дыханье смрада...
    я не туплю, а экономно расходую потенциал.(с)

    Не лезь в глаза затопчешь искру мысли...
    (с)

    Комментарий

    • Сергей Оч
      Ветеран

      • 10 October 2017
      • 1572

      #3
      Сообщение от AdRem
      12 а сыны царства извержены будут во тьму внешнюю: там будет плач и скрежет зубов. (Матф.8:12)

      Матфей нам пишет весть о внешней тьме
      Но почему же тьма, она везде во вне?
      Я вижу дом иль град,
      хоть светел он, но погружён во тьму!

      Так что за весть,
      где свет он окружённый тьмой,
      бескрайней бесконечной тьмой
      в которой слышен плач и скрежет.

      Из дома извергаются во тьму
      Она вокруг везде и давит этот дом
      И тьма объяла всех кто там со всех сторон
      О весть, так ты о чём!?
      Спасибо Вам за поставленный вопрос!
      Только что дошло.

      Если ранее я писал - про источник воды в отделении для праведников...

      24 и, возопив, сказал: отче Аврааме! умилосердись надо мною и пошли Лазаря, чтобы омочил конец перста своего в воде и прохладил язык мой, ибо я мучаюсь в пламени сем.

      То теперь я понимаю - что значит и "тьма"

      Читаем Книгу Еноха:

      9. И он отвечал мне и сказал мне: "Эти тpи остальные отделения сделаны для того, чтобы pазделять дyши yмеpших.
      10. И дyши пpаведных отделены таким обpазом: там есть источник воды, над котоpым свет.
      11. Точно также сделано такое отделение и для гpешников, когда они yмиpают и погpебаются на земле без того, что сyд над ними ещё не пpоизведён пpи их жизни.
      12. Здесь отделены их дyши, в этом великом мyчении, пока не настyпит великий день сyда и наказания, и мyчения для хyлителей до вечности, и мщения для их дyш; и он (ангел наказания) связал их здесь до вечности.
      13. И если это было пpед вечностью, тогда это (последнее) отделение сделано для дyш тех, котоpые сетyют и возвещают о своей погибели, так как они были yмеpщвлены в дни гpешников.
      14. Таким обpазом, это отделение сделано для дyш людей, котоpые были не пpаведными, а гpешниками, скончавшись в вине; они бyдyт находиться возле виновных и подобны им, но их дyши не yмpyт до дня сyда и не выйдyт отсюда.

      То есть - Лазарь попал на Лоно Авраамово - в то 1 отделение. Богач попал во 2 отделение (суд еще не был произведен при жизни). А, например, содомиты - попали в 3, так как они были умерщвлены в дни грешников. Но это еще муки, света нет, но это еще не последняя тьма.

      В конце Книги Еноха:

      24. Вы, исполнившие его и теперь ожидающие, как в те дни совершится конец над теми, которые делают злое, и сила беззаконников окончится, вы ожидайте только, когда минует грех, ибо имя их (грешников) будет изглажено из книг святых и семя их погибнет навсегда и навечно, и их духи будут умерщвлены, и они будут восклицать и взывать в пустом необитаемом месте и гореть в огне, где нет земли.
      ...
      34. И они (праведные) увидят, как родившиеся во тьме будут брошены во тьму, между тем как праведные будут блистать.
      12 Есть пути, которые кажутся человеку прямыми; но конец их путь к смерти.
      ...
      13 Входите тесными вратами, потому что широки врата и пространен путь, ведущие в погибель, и многие идут ими;
      14 потому что тесны врата и узок путь, ведущие в жизнь, и немногие находят их.

      Комментарий

      • AdRem
        Участник

        • 06 December 2017
        • 122

        #4
        Сообщение от Сергей Оч
        Спасибо Вам за поставленный вопрос!
        Только что дошло.

        Если ранее я писал - про источник воды в отделении для праведников...

        24 и, возопив, сказал: отче Аврааме! умилосердись надо мною и пошли Лазаря, чтобы омочил конец перста своего в воде и прохладил язык мой, ибо я мучаюсь в пламени сем.

        То теперь я понимаю - что значит и "тьма"

        Читаем Книгу Еноха:
        Вопрос связи Матфея и кн. Еноха интересен.
        Но суть моей темы
        стихи Матфея с внешней тьмой
        кричат, что тьма объяла свет
        В них тьма объемлет свет.

        - - - Добавлено - - -

        Сообщение от БЕРЕГИНЯ
        похоже,что тьма внешняя-
        сторона иль сектор ада,
        и где есть удаленье от Него,
        там в воздухе одно дыханье смрада...
        Значит стихами на стихи
        Но в ваших стихах тьма бежит от света.
        Тьма лишь удалённый от Бога сектор газа.
        А у Матфея тьма объяла свет!

        А вот совсем другая весть у Иоанна.
        5 И свет во тьме светит, и тьма его не объяла.

        Во тьме вспыхивает свет,
        и тьма расступается и бежит от него
        и ей нет места.

        Тьма убегает и прячется, а её догоняет и охватывает свет!
        Но кое-где всё совсем наоборот.

        Комментарий

        • БЕРЕГИНЯ
          Ветеран

          • 30 May 2016
          • 21398

          #5
          Сообщение от AdRem
          Вопрос связи Матфея и кн. Еноха интересен.
          Но суть моей темы
          стихи Матфея с внешней тьмой
          кричат, что тьма объяла свет
          В них тьма объемлет свет.

          - - - Добавлено - - -



          Значит стихами на стихи
          Но в ваших стихах тьма бежит от света.
          Тьма лишь удалённый от Бога сектор газа.
          А у Матфея тьма объяла свет!

          А вот совсем другая весть у Иоанна.
          5 И свет во тьме светит, и тьма его не объяла.

          Во тьме вспыхивает свет,
          и тьма расступается и бежит от него
          и ей нет места.

          Тьма убегает и прячется, а её догоняет и охватывает свет!
          Но кое-где всё совсем наоборот.

          объяла тьма - значит,завладела светом.
          и свет объял- как обнял он собою тьму и растворил?
          одно поглощено другим и действует одним,
          как будто забирая навсегда собою поглощённое..
          о,да?!
          я не туплю, а экономно расходую потенциал.(с)

          Не лезь в глаза затопчешь искру мысли...
          (с)

          Комментарий

          • Сергей Сур
            .......

            • 17 May 2016
            • 4340

            #6
            Сообщение от AdRem
            стихи Матфея с внешней тьмой
            кричат, что тьма объяла свет
            Где вы там такое увидели, про объятие тьмой света? Состояние адское по отношению к состоянию небесному подобно состоянию тьмы по отношению к свету, и это адское состояние внешнее (вне Бога) по отношению к небесному состоянию внутреннему (внутри Бога). Вот о чём этот стих у Матфея...
            ...но любовь, или воля, не может возвышаться (в теплоту Неба) чем-либо, принадлежащим почести, славе или выгодам, как предполагаемой цели, но единственно возвышается она любовью служения, не для самого себя, а для ближнего...DLW 414 New_Church_Which_Is_Nova_Hierosolyma

            Комментарий

            • Пломбир
              Ветеран

              • 27 January 2013
              • 15115

              #7
              Сообщение от AdRem
              12 а сыны царства извержены будут во тьму внешнюю: там будет плач и скрежет зубов. (Матф.8:12)

              Матфей нам пишет весть о внешней тьме
              Но почему же тьма, она везде во вне?
              Почему же ,"везде во вне ".........есть и внутри[Мф 6:22-23]

              22 Светильник для тела есть око. Итак, если око твое будет чисто, то всё тело твое будет светло; 23 если же око твое будет худо, то всё тело твое будет темно. Итак, если свет, который в тебе, тьма, то какова же тьма?


              [Лк 11:33-36]

              35 Итак, смотри: свет, который в тебе, не есть ли тьма?



              Комментарий

              • AdRem
                Участник

                • 06 December 2017
                • 122

                #8
                Сообщение от БЕРЕГИНЯ
                объяла тьма - значит,завладела светом.
                и свет объял- как обнял он собою тьму и растворил?
                одно поглощено другим и действует одним,
                как будто забирая навсегда собою поглощённое..
                о,да?!
                Не совсем так.
                Когда пишется, что кто-то извергается во тьму внешнюю
                считается, что есть светлое место - оно внутри,
                a есть тёмное - оно во вне.
                Но ведь светлое место становится окружённым тьмой!
                Похоже на мышление некоего иудея
                что видел Иудею светлым местом
                а вокруг тёмные и страшные язычники
                и своё представление он «перенёс» на Небо
                Придумав и там светлое место, а вокруг разместив аналогично тьму.
                Так и появилась эта картина.

                Комментарий

                • Диез
                  Ветеран

                  • 04 April 2020
                  • 3638

                  #9
                  Сообщение от БЕРЕГИНЯ
                  похоже,что тьма внешняя-
                  сторона иль сектор ада,
                  и где есть удаленье от Него,
                  там в воздухе одно дыханье смрада...
                  "Тьма внешняя" - всего лишь образное выражение. Иисус говорил, что евреи по происхождению, которым первым было предложено войти в Царство вместе с Христом, но которые не захотят воспользоваться этой возможностью, будут отвергнуты. Люди же из других народов получат возможность, образно говоря, возлечь за столом в небесном Царстве.


                  Комментарий

                  • JimCrowsby
                    Ветеран

                    • 20 March 2020
                    • 3822

                    #10
                    Сообщение от AdRem
                    12 а сыны царства извержены будут во тьму внешнюю: там будет плач и скрежет зубов. (Матф.8:12)

                    Матфей нам пишет весть о внешней тьме
                    Но почему же тьма, она везде во вне?
                    Я вижу дом иль град,
                    хоть светел он, но погружён во тьму!

                    Так что за весть,
                    где свет он окружённый тьмой,
                    бескрайней бесконечной тьмой
                    в которой слышен плач и скрежет.

                    Из дома извергаются во тьму
                    Она вокруг везде и давит этот дом
                    И тьма объяла всех кто там со всех сторон
                    О весть, так ты о чём!?
                    Зах.14:6 И будет в тот день: не станет света, светила удалятся.

                    В пришествие Христа не будет света нигде на Земле.. и ещё долго не будет (как написано: не войдет в число дней, и не исчислится числом месяцев)..
                    В это время придёт Господь и все святые с Ним на гору близ Иерусалима.. (Зах.14:4-5)
                    И через некоторое время начнётся Царствие Божье 1000-летнее..

                    И в отличие от всего мира, только над Иерусалимом будет свет

                    Ис.60:19 Не будет уже солнце служить тебе светом дневным, и сияние луны - светить тебе; но Господь будет тебе вечным светом, и Бог твой - славою твоею.

                    А все, кто не Христовы, будут брошены во тьму внешнюю вне Иерусалима.. там будет плач и скрежет зубов..

                    11 Говорю же вам, что многие придут с востока и запада и возлягут с Авраамом, Исааком и Иаковом в Царстве Небесном;
                    12 а сыны царства извержены будут во тьму внешнюю: там будет плач и скрежет зубов.
                    (Матф.8:11,12)

                    Ис.8:22 И взглянут вверх, и посмотрят на землю; и вот - горе и мрак, густая тьма, и будут повержены во тьму. Но не всегда будет мрак там, где теперь он сгустел..
                    не всегда, но дооолго..
                    Иов.3:6 Ночь та, - да обладает ею мрак, да не сочтется она в днях года, да не войдет в число месяцев!
                    Имхо, лет 40-100 продлится тьма.
                    Последний раз редактировалось JimCrowsby; 26 April 2022, 07:09 AM.
                    _ _ _ _ _ _ _
                    Иоан.14:12 | Истинно, истинно говорю вам: ВЕРУЮЩИЙ в Меня, ДЕЛА, КОТОРЫЕ ТВОРЮ Я, и он сотворит, и больше сих сотворит... / ..а кто не творит дела, которые Иисус делал, разве верующий?..
                    - - - - - - - - -
                    Иоан.5:31 | Если Я свидетельствую САМ О CЕБЕ, то свидетельство Мое не есть истинно. / ..а если верующий САМ О СЕБЕ свидетельствует что он верующий, разве истинно свидетельство его?.. как Бог свидетельствует о тебе?
                    - - - - - - - - -

                    Комментарий

                    • ДмитрийВладимир
                      Отключен

                      • 05 June 2019
                      • 20301

                      #11
                      Сообщение от AdRem
                      12 а сыны царства извержены будут во тьму внешнюю: там будет плач и скрежет зубов. (Матф.8:12)

                      Матфей нам пишет весть о внешней тьме
                      Но почему же тьма, она везде во вне?
                      Я вижу дом иль град,
                      хоть светел он, но погружён во тьму!

                      Так что за весть,
                      где свет он окружённый тьмой,
                      бескрайней бесконечной тьмой
                      в которой слышен плач и скрежет.

                      Из дома извергаются во тьму
                      Она вокруг везде и давит этот дом
                      И тьма объяла всех кто там со всех сторон
                      О весть, так ты о чём!?
                      Внешняя тьма это материальное плотское мышление которым рассуждают неверующие и язычники что есть что пить во что одеться. Внутренний свет слово Божье которым верующие устраивают свою духовную жизнь удовлетворением духовных нужд то есть пищей для ума и облачением в праведность.

                      Итак, не заботьтесь и не говорите: что нам есть? или что пить? или во что одеться?
                      потому что всего этого ищут язычники, и потому что Отец ваш Небесный знает, что вы имеете нужду во всем этом.
                      Ищите же прежде Царства Божия и правды Его, и это все приложится вам.

                      Комментарий

                      Обработка...