Смерть Исава.

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Сергей Оч
    Ветеран

    • 10 October 2017
    • 1572

    #1

    Смерть Исава.

    В Библии я этого не встречал.

    Продолжаю читать Книгу Юбилеев (входит в канонический список Эфиопской церкви).
    Возможно кому-то будет интересна это описание - как умер Исав.

    Книга Юбилеев:

    "... XXXVII
    И когда Исаак, отец Иакова и Исава, умер, услышали сыновья Исава, что Исаак отдал первенство своему младшему сыну Иакову, и разгневались чрезмерно, и препирались с своим отцом, говоря: Почему, когда ты старший, а Иаков младший, твой отец отдал первенство Иакову, и тебя поставил ниже? И он сказал им: Потому что я свое первородство продал за немногое за чечевичное кушанье. И в тот день, когда мой отец послал меня на охоту наловить чего-нибудь и принести к нему, чтобы он ел и благословил меня, пришел он (Иаков) хитростью и принес моему отцу есть и пить, и мой отец благословил его, а меня отдал в его руки. И вот отец наш заставил нас поклясться, меня и его, что мы ничего злого не замыслим друг против друга, и будем жить друг с другом в любви и мире, и не извратим наших путей. И они сказали ему: Мы не послушаемся тебя в том, чтобы поддерживать с ним мир, ибо мы сильнее, нежели он, и мы преодолеем его. Мы выйдем против него, и умертвим его, и истребим его сыновей. И если ты не пойдешь с нами, мы причиним зло и тебе. Послушай же нас теперь: в Араме, и Филистее, и Моаве, и Аммоне мы наберем себе отборных людей, которые способны к войне, и пойдем против него, и сразимся с ним, и истребим его в стране, прежде чем он приобретет силу. И отец их сказал им: Не ходите, и не начинайте с ним войны, дабы вам не пасть от него. И они сказали ему: Неужели тебе от юности и до сего дня только и делать, чтобы склонять свою выю под его ярмо? Мы не послушаемся сих слов. И они послали в Арам и к Адураму, другу своего отца, и наняли себе у них тысячу способных к войне мужей и отборных воинов. И пришли к ним от Моава и от сынов Аммона нанятых тысяча отборных воинов, и от филистимлян тысяча отборных воинов, и от Эдома и хореев тысяча отборных ратников, и от хетитов сильные, способные к войне мужи. И они сказали своему отцу: Выходи, веди нас! а иначе мы убьем тебя. И он разгневался и пришел в ярость, когда увидел, как сыновья употребляли в отношении к нему насилие, чтобы он был предводителем их и вел их против своего брата Иакова.
    После сего ему вспомнилось все то зло, которое лежало сокрытым внутри его против его брата Иакова, и он не вспомнил о клятве, которую он дал своему отцу и своей матери, что он не предпримет ничего злого против своего брата Иакова во всю свою жизнь.
    И в продолжение всего этого времени Иаков ничего не знал о том, что они выступают против него войною, он сильно скорбел о своей жене Лии, пока они не подошли к башне против него четыре тысячи способных к войне, сильных, воинственных, отборных мужей. И жители Хеврона послали к нему сказать: Вот брат твой пришел на тебя, чтобы победить тебя, с четырьмя тысячами мужей, препоясанных мечами и носящих щит и оружие. Они любили Иакова более, чем Исава, поэтому и сказали ему это; ибо Иаков был муж милостивый и более любвеобильный, чем Исав. И Иаков не поверил этому, пока они не приблизились к самой башне. И он взошел на башню, и говорил с своим братом Исавом, и сказал: Приносишь ли ты мне доброе утешение? Пришел ли ты ко мне ради моей умершей жены? Это ли клятва, которою ты дважды поклялся твоим родителям пред их смертию? Ты нарушил клятву, и тем, чем ты поклялся своему отцу, ты осужден. Тогда Исав отвечал и сказал ему: Никогда не клянутся между сынами человеческими и между зверями земли истинною клятвою до века; но в тот самый день они уже замышляют злое друг против друга, и враг ищет убить своего врага. И ты также ненавидишь меня и моих сыновей до века, и с тобою нельзя сохранять братской любви. Слушай эти слова мои, которые я скажу тебе. Если бы я мог изменить кожу и щетину свиньи, чтобы она (щетина) стала шерстью, и если бы на ее голове выросли рога, подобно рогам овец, тогда я поддерживал бы с тобою братскую любовь. И если грудь у матери отделится ибо ты отселе мне не брат, и если волки заключат мир с ягнятами, что они не будут пожирать и похищать их, и если сердце их склонится к тому, чтобы делать друг другу добро, тогда я буду иметь в своем сердце мир с тобою. И если лев сделается другом вола, и будет запрягаться с ним в одно ярмо, и будет пахать с ним, тогда я заключу мир с тобою. И если вороны сделаются белыми, как рис, тогда я узнаю, что я люблю тебя и храню мир с тобою. Ты должен быть истреблен, и сыновья твои должны быть истреблены, и да не будет с тобою мира! И Иаков увидел в тот час, что он замыслил против него злое [...], чтобы убить его, и что он пришел, стремясь как дикий зверь, бросающийся на копье, которое пронзает и убивает его самого, и он не отступает от него. Тогда он сказал домочадцам и своим рабам, чтобы они напали на него на него и на всех его соучастников.
    XXXVIII
    И после сего Иуда говорил со своим отцом Иаковом и сказал ему: Отец! Натяни лук свой, и пусти стрелу свою, и порази злодея, и убей врага. Да будет у тебя сила на это, ибо мы не хотим убивать твоего брата! [...]. И Иаков тотчас натянул лук свой, и пустил он стрелу свою, и поразил брата своего Исава, и убил его. И еще пустил он стрелу свою и попал в арамеянина Адрона в его левый грудной сосок, и обратил его в бегство, и убил его. После сего сыновья Иакова выступили со своими рабами и распределились на четырех сторонах башни...."


    Правильней, наверно, для Бога - было бы - если Исава убили его сыновья, за отказ идти на Иакова... ИМХО...По мне - очень поучительная история...

    Кто что думает?Правдивая история? Может есть другие источнике, повествующие о судьбе Исава?
    12 Есть пути, которые кажутся человеку прямыми; но конец их путь к смерти.
    ...
    13 Входите тесными вратами, потому что широки врата и пространен путь, ведущие в погибель, и многие идут ими;
    14 потому что тесны врата и узок путь, ведущие в жизнь, и немногие находят их.
  • константин85
    Отключен

    • 28 February 2019
    • 3956

    #2
    Сообщение от Сергей Оч
    Правильней, наверно, для Бога - было бы - если Исава убили его сыновья, за отказ идти на Иакова... ИМХО...По мне - очень поучительная история...

    Кто что думает?Правдивая история? Может есть другие источнике, повествующие о судьбе Исава?
    Есть упоминание об потомках Исава, которые затерялись в среде других народов, но свою родовую религиозную культуру передавали по наследству.
    Они не выдавали себя открыто, просто жили и не претендовали на первенства(не были царями, чиновниками).
    Они жили в достатке и в мире. Это были ремесленники и фермеры, те , которые зарабатывает свой хлеб трудом и потом.

    А Иаковчаны ищут проблему своих бед в Исаве, типа он проклял их, поэтому ближайшие соседи Израиля не дают им спокойно жить. Поэтому Израильтяне сочиняют всякие байки про других!
    А что мешало Израилю следовать заветам Торы? Которое давала им власть над всеми народами вокруг!

    Комментарий

    • njgjkm
      Ветеран

      • 10 January 2018
      • 2016

      #3
      Конец СЕГО ВЕКА - Исав, начало будущего - Иаков. Это два времени в каждом человеке и задача читающего Библию понять многообразность ее изложения. Пока человек носит образ Христа как Человека - в нем работает время Исав, с получением откровений, осенений, изъяснений от Христа Бог переводит человека в другое время - в Иакова. Эти два времени так же показаны в Библии как две СКИНИИ. До завесы в храме (в нас) -время Исава, за завесой -время Иакова. Сначала Исав в человеке - потом Иаков = сначала душевное, потом духовное. Дается человеку Иаков - время общения Бога с человеком, глядя на усердие и желание сердца человека узнать истинный смысл написанного в Библии - Духовный смысл Автора - Господа. А человеческих версий и измышлений было и будет всегда много.

      Комментарий

      • Ольга Владим.
        Ветеран

        • 26 May 2010
        • 48032

        #4
        Сообщение от Сергей Оч
        В Библии я этого не встречал.
        Потому и история выглядит сомнительно..
        Устала от засилья атеизма на форуме...

        Комментарий

        • ДмитрийВладимир
          Отключен

          • 05 June 2019
          • 20301

          #5
          Сообщение от Сергей Оч
          В Библии я этого не встречал.

          Продолжаю читать Книгу Юбилеев (входит в канонический список Эфиопской церкви).
          Возможно кому-то будет интересна это описание - как умер Исав.
          Библия то бишь описывает родословную древа Христова, то что касается спасения рода человеческого, а то что не касается главного не описывает.

          Комментарий

          Обработка...