Если бы Бог воспитывал людей сам, без посредников

[Savonarola]

Ангелов воспитывает Бог. Они постоянно с ним, видят его, общаются с ним, получают знания о нем и его воле в кристально чистом, неискаженном виде. Но людей он решил воспитывать иначе. У нас есть родители и другие земные учителя, которые несовершенны, а часто и совершенно испорчены. Почему Бог решил передавать знания человечеству не лично, а через Адама и Еву, которые согрешили и передали грех всем? Почему он допускает, чтобы детей, чистых и непорочных воспитывали люди, имеющие искаженные знания о нем или даже презирающие его и ненавидящие праведность?

Мудро ли он поступает в этом отношении. В книге Откровение сказано, что Дьявол утащил за собой треть ангелов (звезд). То есть, большая часть ангелов осталась послушной Богу. А праведных людей на земле очень мало. Не получается ли, что Бог больше любит ангелов больше, чем нас? Какое участие он принимает в воспитании людей?

[Славик64]

Блажен человек, которого вразумляет Бог, и потому наказание Вседержителева не отвергай, ибо Он причиняет раны и Сам обвязывает их; Он поражает, и Его же руки врачуют. (Иов 5:17-18)

[baptist2016]

тс, поразмышляйте над этим текстом: Исаия> Глава 45> Стих 9: Горе тому, кто препирается с Создателем своим, черепок из черепков земных! Скажет ли глина горшечнику: `что ты делаешь?' и твое дело [скажет ли о тебе]: `у него нет рук?'

[АлександрСлепов]

. Матф.11:6 и блажен, кто не соблазнится о Мне.

[Toivo]

То что Вы описали, есть следствие грехопадения. Для человека душевного грехопадение непонятно, или понимается как абстракция или дело столь малое и незначительное.

Но это в духовном смысле величайшая трагедия, именно трагедия вселенского масштаба ("проклята земля за тебя"). Поэтому получившаяся пропасть между Богом и человеком исключает вообще-то всякое общение.

Но Бог не оставил людей одних. Мы читаем в Библии, что Бог общался в Адамом и его детьми и после изгнания из рая. И учил их. Но грех все более отдалял людей и от этого общения.

Быт 4:14 вот, Ты теперь сгоняешь меня с лица земли, и от лица Твоего я скроюсь...

Обратите внимание, что Бог не сгонял Каина, он сам ушел, но ушел лукаво. Нераскаянное сердце, однако, само бежит от Бога.

Поэтому Бог дал человечеству Слово записанное пророками. То есть стал говорить через посредников: пророков и книжников. Причина - неописуемая глубина греха и лжи всех и каждого. Какие цепи греха, какое ожесточение!

Именно это было объективной причиной смерти Иисуса. Без устранения этого нажитого от дней потопа греха никакое общение Бога со Своими детьми было принципиально невозможно. Это подчеркивал Сам Иисус, и вообще, всякая попытка Бога что-либо предпринять была обречена на разрушение самими людьми. Потому Иисус пришел только один раз, первый и последний. И Его уже в детстве искали убить. Уж слишком нежелательная персона оказалась. То есть миру Бог не нужен, даже если этот мир строит из себя мир религиозный. Люди всегда с отрешением и со злым отблеском взгляда к небу повторяют: "мы наш, мы новый...". Будь то мир иудейский, будь то католический или православный, либеральный или "с принципами"... Рейхов уже несколько было, и это не конец попыток.

Эту скалу разрушил Иисус тогда, когда истекая кровью, сказал: свершилось!.

И воскресением Господь открыл миру портал света, путь воды и духа, путь Крови Завета, нового, совершенно другого завета.

Иоан.3:19 Суд же состоит в том, что свет пришел в мир; но люди более возлюбили тьму, нежели свет, потому что дела их были злы;
Иоан.12:46 Я свет пришел в мир, чтобы всякий верующий в Меня не оставался во тьме.

И как близко был Иисус тогда к народу Своему! Почитайте первые главы книги Деяний.

Но грех оказался сильнее любви... Похоже, что Церковь Христова близка к тому, чтобы нарушить завет с Иисусом, очень близка. Не то что верующих мало, из тех, кто остался, они близки к тому, чтобы нарушить завет Крови Иисуса Христа, вообще упразднив Голгофу. Израиль тогда нарушил свой завет, к приходу Мессии ни один не был годен. Ни один! Потому всем надо было омыться покаянием, омыться в Иордане.

И ныне всем нам нужно омыться слезами и вернуться к Крещению. Нет причин для смешков и напускной радости, дела плохи, очень плохи, даже если кажется что все вроде ничего. Если снова не полетит над нами дух пророка Илии, то Иисус, придя, не найдет веры у нас. Та вера, что есть ныне... в общем далеки мы от отцов, от апостолов, очень далеки. И при этом умудряемся хвалиться...

Кто ищет, тот в лучшем положении. А кто не ищет?

[dm14]

То есть, большая часть ангелов осталась послушной Богу. А праведных людей на земле очень мало. Не получается ли, что Бог больше любит ангелов больше, чем нас? Какое участие он принимает в воспитании людей?

если бы ангелы сразу видели Бога, то не было бы сказано что показал:

И беспрекословно великая благочестия тайна: Бог явился во плоти, оправдал Себя в Духе, показал Себя Ангелам, проповедан в народах, принят верою в мире, вознесся во славе.
(1Тим.3:16)

ну и это заблуждение, думать что более авторитетные лучше научат.

30 Он же сказал: нет, отче Аврааме, но если кто из мертвых придет к ним, покаются.
31 Тогда Авраам сказал ему: если Моисея и пророков не слушают, то если бы кто и из мертвых воскрес, не поверят.
(Лук.16:30,31)

если бы Бог сказал бы что-то делать, то все как роботы исполняли бы.
потому учителем поставлен человек, есть возможность самим решать.

[Yana]

Почему он допускает, чтобы детей, чистых и непорочных воспитывали люди, имеющие искаженные знания о нем или даже презирающие его и ненавидящие праведность?

Хорошо, что понимаете весь размах трагедии. Но однажды все равно придётся принять тот факт, что Бог ни в чём не виновен.) Лучше сразу с этого начинать любые рассуждения.

[Viktor.o]

Ангелов воспитывает Бог. Они постоянно с ним, видят его, общаются с ним, получают знания о нем и его воле в кристально чистом, неискаженном виде. Но людей он решил воспитывать иначе. У нас есть родители и другие земные учителя, которые несовершенны, а часто и совершенно испорчены. Почему Бог решил передавать знания человечеству не лично, а через Адама и Еву, которые согрешили и передали грех всем? Почему он допускает, чтобы детей, чистых и непорочных воспитывали люди, имеющие искаженные знания о нем или даже презирающие его и ненавидящие праведность?

Мудро ли он поступает в этом отношении. В книге Откровение сказано, что Дьявол утащил за собой треть ангелов (звезд). То есть, большая часть ангелов осталась послушной Богу. А праведных людей на земле очень мало. Не получается ли, что Бог больше любит ангелов больше, чем нас? Какое участие он принимает в воспитании людей?

Так не пойдёт. Сами нафантазировали, как действует Бог, а потом спросили "почему Он так действует?".

[antipa21]

Ангелов воспитывает Бог. Они постоянно с ним, видят его, общаются с ним, получают знания о нем и его воле в кристально чистом, неискаженном виде. Но людей он решил воспитывать иначе.

В чём вы видите воспитание ангелов и Адама с Евой? Хоть один стих из слова Божьего в потверждение вашей фантазии привидите!

Мудро ли он поступает в этом отношении.

Рим 9:20 ...А ты кто, человек, что споришь с Богом?

[Пломбир]

Не получается ли, что Бог больше любит ангелов больше, чем нас? Какое участие он принимает в воспитании людей?

Бог сына на смерть послал не за ангелов, а за нас.Значит, кого больше любит?
Только Он и воспитывает,а люди сами себя губят и дьявол.

[Ник Тарковский]

То что Вы описали, есть следствие грехопадения. Для человека душевного грехопадение непонятно, или понимается как абстракция или дело столь малое и незначительное.

Но это в духовном смысле величайшая трагедия, именно трагедия вселенского масштаба ("проклята земля за тебя"). Поэтому получившаяся пропасть между Богом и человеком исключает вообще-то всякое общение.

Но Бог не оставил людей одних. Мы читаем в Библии, что Бог общался в Адамом и его детьми и после изгнания из рая. И учил их. Но грех все более отдалял людей и от этого общения.

Быт 4:14 вот, Ты теперь сгоняешь меня с лица земли, и от лица Твоего я скроюсь...

Обратите внимание, что Бог не сгонял Каина, он сам ушел, но ушел лукаво. Нераскаянное сердце, однако, само бежит от Бога.

Поэтому Бог дал человечеству Слово записанное пророками. То есть стал говорить через посредников: пророков и книжников. Причина - неописуемая глубина греха и лжи всех и каждого. Какие цепи греха, какое ожесточение!

Именно это было объективной причиной смерти Иисуса. Без устранения этого нажитого от дней потопа греха никакое общение Бога со Своими детьми было принципиально невозможно. Это подчеркивал Сам Иисус, и вообще, всякая попытка Бога что-либо предпринять была обречена на разрушение самими людьми. Потому Иисус пришел только один раз, первый и последний. И Его уже в детстве искали убить. Уж слишком нежелательная персона оказалась. То есть миру Бог не нужен, даже если этот мир строит из себя мир религиозный. Люди всегда с отрешением и со злым отблеском взгляда к небу повторяют: "мы наш, мы новый...". Будь то мир иудейский, будь то католический или православный, либеральный или "с принципами"... Рейхов уже несколько было, и это не конец попыток.

Эту скалу разрушил Иисус тогда, когда истекая кровью, сказал: свершилось!.

И воскресением Господь открыл миру портал света, путь воды и духа, путь Крови Завета, нового, совершенно другого завета.

Иоан.3:19 Суд же состоит в том, что свет пришел в мир; но люди более возлюбили тьму, нежели свет, потому что дела их были злы;
Иоан.12:46 Я свет пришел в мир, чтобы всякий верующий в Меня не оставался во тьме.

И как близко был Иисус тогда к народу Своему! Почитайте первые главы книги Деяний.

Но грех оказался сильнее любви... Похоже, что Церковь Христова близка к тому, чтобы нарушить завет с Иисусом, очень близка. Не то что верующих мало, из тех, кто остался, они близки к тому, чтобы нарушить завет Крови Иисуса Христа, вообще упразднив Голгофу. Израиль тогда нарушил свой завет, к приходу Мессии ни один не был годен. Ни один! Потому всем надо было омыться покаянием, омыться в Иордане.

И ныне всем нам нужно омыться слезами и вернуться к Крещению. Нет причин для смешков и напускной радости, дела плохи, очень плохи, даже если кажется что все вроде ничего. Если снова не полетит над нами дух пророка Илии, то Иисус, придя, не найдет веры у нас. Та вера, что есть ныне... в общем далеки мы от отцов, от апостолов, очень далеки. И при этом умудряемся хвалиться...

Кто ищет, тот в лучшем положении. А кто не ищет?

Уже пролетел как 50-т лет. И не заметили того. Но поступили с ним (духом Ильи) как хотели: организовали харизматическое движение в Америке.

[Певчий]

И будут все научены Богом. Просто не сразу человек приходит к тому уровню, при котором способен различить голос Единого Учителя. Говорю именно об участи человека после грехопадения.

[Avis]

Ангелов воспитывает Бог. Они постоянно с ним, видят его, общаются с ним, получают знания о нем и его воле в кристально чистом, неискаженном виде. Но людей он решил воспитывать иначе. У нас есть родители и другие земные учителя, которые несовершенны, а часто и совершенно испорчены. Почему Бог решил передавать знания человечеству не лично, а через Адама и Еву, которые согрешили и передали грех всем? Почему он допускает, чтобы детей, чистых и непорочных воспитывали люди, имеющие искаженные знания о нем или даже презирающие его и ненавидящие праведность?

Мудро ли он поступает в этом отношении. В книге Откровение сказано, что Дьявол утащил за собой треть ангелов (звезд). То есть, большая часть ангелов осталась послушной Богу. А праведных людей на земле очень мало. Не получается ли, что Бог больше любит ангелов больше, чем нас? Какое участие он принимает в воспитании людей?

Человек венец Творения Божьего... Человекам Богом дарована возможность жить в обоих мирах одновременно... Свет Творца в нас... Свет Творца вокруг нас...

[Лука]

Savonarola

Почему Бог решил передавать знания человечеству не лично, а через Адама и Еву, которые согрешили и передали грех всем?

"Мои мысли - не ваши мысли, ни ваши пути - пути Мои, говорит Господь. Но как небо выше земли, так пути Мои выше путей ваших, и мысли Мои выше мыслей ваших." (Ис.55:8,9)

Почему он допускает, чтобы детей, чистых и непорочных воспитывали люди, имеющие искаженные знания о нем или даже презирающие его и ненавидящие праведность?

Жизнь каждого человека - непрерывное испытание и воспитание от первой до последней минуты. И Воспитатель не обязан объяснять воспитуемым свои цели и методы.
Когда пишите о Боге, всегда пишите с заглавной буквы "Он", а не "он".

Мудро ли он поступает в этом отношении.

"А ты кто, человек, что споришь с Богом? Изделие скажет ли сделавшему его: "зачем ты меня так сделал?" (Рим.9:20)

[Сергей Оч]

Ангелов воспитывает Бог. Они постоянно с ним, видят его, общаются с ним, получают знания о нем и его воле в кристально чистом, неискаженном виде. Но людей он решил воспитывать иначе. У нас есть родители и другие земные учителя, которые несовершенны, а часто и совершенно испорчены. Почему Бог решил передавать знания человечеству не лично, а через Адама и Еву, которые согрешили и передали грех всем? Почему он допускает, чтобы детей, чистых и непорочных воспитывали люди, имеющие искаженные знания о нем или даже презирающие его и ненавидящие праведность?

Мудро ли он поступает в этом отношении. В книге Откровение сказано, что Дьявол утащил за собой треть ангелов (звезд). То есть, большая часть ангелов осталась послушной Богу. А праведных людей на земле очень мало. Не получается ли, что Бог больше любит ангелов больше, чем нас? Какое участие он принимает в воспитании людей?

Из Книги Еноха:

43. И имя четвертому Пенемуэ: этот показал сынам человеческим горькое и сладкое, и показал им все тайны их мудрости.
44. Он научил людей письму чернилами и употреблению бумаги, и чрез это многие согрешили от века до века и до сего дня.
45. Ибо люди сотворены не для того, чтобы они, таким образом, тростью и чернилами закрепляли свою верность (свое слово).
46. Ибо люди сотворены не иначе, чем ангелы, чтобы им пребывать праведными и чистыми, и смерть, которая губит всех, не касалась бы их, но они погибают чрез это свое знание, и чрез эту силу она пожирает меня.

Люди просят у Бога детей и Бог дает беременность. После этого люди забывают о Боге, и не учат детей как правильно жить. Когда дети подрастают и начинают "хулиганить", родители опять начинают обращаться к Богу - помоги.... Итак постоянно.

Пока люди не будут сами знать Библию - никто и детей Библии учить не будет. А еще правильнее - своей жизнью пример показывать! Что хотят от детей, когда сами не знают?