Плата блудницы

[Асенефа]

Мир Божий, друзья!

Вот вчера услышала такую оригинальную мысль -вопрос, что думаю спросить вас, как ответить человеку?

Суть вопроса в том что его конфессию обличали (некоторые ревнители) , что принимают пожертвования от людей, не живущих так скажем, по=христиански, аргументируя свои доводы стихом -

Не вноси платы блудницы и цены пса в дом Господа Бога твоего
ни по какому обету,
ибо то и другое есть мерзость пред Господом Богом твоим.


На что обличаемый ответил - а ноги Христа омыла блудница очень дорогим мирром - и Он не спросил, за какие деньги блудница приобрела мирро



Вот так аргумент!!!!


Что Вы думаете по этому вопросу?

- - - Добавлено - - -

Вот еще ссылки, где указывается о взаимоотношениях, так скажем, в этом вопросе -

Быт 38.15 И увидел ее Иуда и почел ее за блудницу, (рожденные дети - Фарес и Зара )

Лев 21.7 Они не должны брать за себя блудницу и опороченную,(строгий запрет - а с остальными как?)

Лев 21.14 вдову, или отверженную, или опороченную, [или] блудницу,
Нав 6.22 и вывели Раав [блудницу] и отца ее и мать ее, и братьев ее,
Нав 6.24 Раав же блудницу и дом отца ее - здесь даже спасли и саму блудницу сыны Израиля, и дом ее
Суд 16.1 и, увидев там блудницу, вошел к ней.
Ос 1.2 иди, возьми себе жену блудницу и детей блуда; - а здесь вообще повеление пророку Божию взять в жены блудницу
Иоиль 3.3 и отдавали отрока за блудницу, - (а здесь - вменено в грех - нельзя этого делать)


В конце то концов не сама же блудница сама с собой блудила) - были рядом Спасителем те, кто сопричастен к этому действию (о чем и поведал Спаситель перстом на песке) - вот такие "обличители".

П.С.

Это наталкивает на мысль - если уж так ревностен обличитель - надо еще посмотреть - не причастен ли сам к этому греху)

[Пломбир]

На что обличаемый ответил - а ноги Христа омыла блудница очень дорогим мирром - и Он не спросил, за какие деньги блудница приобрела мирро

А с чего,вообще, взяли,что эта женщина-блудница? Сказано- "грешница".Или где-то есть уточнение?

[Тепляков]

А с чего,вообще, взяли,что эта женщина-блудница? Сказано- "грешница".Или где-то есть уточнение?

Какая разница " с чего взяла"?
Если очень надо...

[Пломбир]

Какая разница " с чего взяла"?
Если очень надо...

Дело не в авторе темы. Многие так считают.

[Тепляков]

Дело не в авторе темы. Многие так считают.

Я не пойму, как это влияет на выполнение заповедей

[АлександрСлепов]

Вот так аргумент!!!!
Что Вы думаете по этому вопросу?

Если при пожертвовании не объявили откуда эти деньги, то можно брать.
Если человек предполагает с 50% вероятностью - то это его выбор, его и его Господа.
Если деньги взяты от нечистого, то надо как Авраам - гнушаться и ремнем для обуви.
Втор.13:3 то не слушай слов пророка сего, или сновидца сего; ибо чрез сие искушает( я за испытывает) вас Господь, Бог ваш, чтобы узнать, любите ли вы Господа, Бога вашего, от всего сердца вашего и от всей души вашей;

То что человек живет не по христиански - это не аргумент, он не может жить по христиански, т.к. весь мир лежит во зле.
А то что он не христианин, то это ни его вина, ни его заслуга.Ибо сие не от человека.

[Асенефа]

А с чего,вообще, взяли,что эта женщина-блудница? Сказано- "грешница".Или где-то есть уточнение?

И какую же заповедь нарушила эта грешница? - повествуется в других евангелиях

- - - Добавлено - - -

Если при пожертвовании не объявили откуда эти деньги, то можно брать.
Если человек предполагает с 50% вероятностью - то это его выбор, его и его Господа.
Если деньги взяты от нечистого, то надо как Авраам - гнушаться и ремнем для обуви.
Втор.13:3 то не слушай слов пророка сего, или сновидца сего; ибо чрез сие искушает( я за испытывает) вас Господь, Бог ваш, чтобы узнать, любите ли вы Господа, Бога вашего, от всего сердца вашего и от всей души вашей;

То что человек живет не по христиански - это не аргумент, он не может жить по христиански, т.к. весь мир лежит во зле.
А то что он не христианин, то это ни его вина, ни его заслуга.Ибо сие не от человека.

Так в этом и вопрос - и христиане грешат по этой заповеди, потом каются - чем же их пожертвования отличаются от пожертвований такой же грешницы, омывшей ноги Спасителя?


Или мы чего-то недопонимаем в этом вопросе - раз Христос позволил Себе омыть ноги ?

[АлександрСлепов]

Так в этом и вопрос - и христиане грешат по этой заповеди, потом каются - чем же их пожертвования отличаются от пожертвований такой же грешницы, омывшей ноги Спасителя?


Или мы чего-то недопонимаем в этом вопросе - раз Христос позволил Себе омыть ноги ?

Христиане находятся в категории
19 Доброго, которого хочу, не делаю, а злое, которого не хочу, делаю.
20 Если же делаю то, чего не хочу, уже не я делаю то, но живущий во мне грех.

Остальные же хотят злого и отказываются не делать его, даже когда понимают.Ибо
9 Был Свет истинный, Который просвещает всякого человека, приходящего в мир.

И мир не кается, и грех остается на них.
У христиан другие условия, у них есть Ходатай, им может быть прощено много.
Грешница омывшая ноги была из народа Божьего.
Разве дал бы Иисус сирофиникиянке омыть Ему ноги? Он даже говорить с ней не хотел.
А вот ученики с каменными сердцами были противниками Христа, учителя своего, говорили и просили сделать Его то, что Он не хотел.

[Пломбир]

И какую же заповедь нарушила эта грешница? - повествуется в других евангелиях

Вот я прошу вас мне это объяснить,показать .

[агатон]

Мир Божий, друзья!

Вот вчера услышала такую оригинальную мысль -вопрос, что думаю спросить вас, как ответить человеку?

Суть вопроса в том что его конфессию обличали (некоторые ревнители) , что принимают пожертвования от людей, не живущих так скажем, по=христиански, аргументируя свои доводы стихом -

Не вноси платы блудницы и цены пса в дом Господа Бога твоего
ни по какому обету,
ибо то и другое есть мерзость пред Господом Богом твоим.


На что обличаемый ответил - а ноги Христа омыла блудница очень дорогим мирром - и Он не спросил, за какие деньги блудница приобрела мирро



Вот так аргумент!!!!


Что Вы думаете по этому вопросу?

- - - Добавлено - - -

Вот еще ссылки, где указывается о взаимоотношениях, так скажем, в этом вопросе -

Быт 38.15 И увидел ее Иуда и почел ее за блудницу, (рожденные дети - Фарес и Зара )

Лев 21.7 Они не должны брать за себя блудницу и опороченную,(строгий запрет - а с остальными как?)

Лев 21.14 вдову, или отверженную, или опороченную, [или] блудницу,
Нав 6.22 и вывели Раав [блудницу] и отца ее и мать ее, и братьев ее,
Нав 6.24 Раав же блудницу и дом отца ее - здесь даже спасли и саму блудницу сыны Израиля, и дом ее
Суд 16.1 и, увидев там блудницу, вошел к ней.
Ос 1.2 иди, возьми себе жену блудницу и детей блуда; - а здесь вообще повеление пророку Божию взять в жены блудницу
Иоиль 3.3 и отдавали отрока за блудницу, - (а здесь - вменено в грех - нельзя этого делать)


В конце то концов не сама же блудница сама с собой блудила) - были рядом Спасителем те, кто сопричастен к этому действию (о чем и поведал Спаситель перстом на песке) - вот такие "обличители".

П.С.

Это наталкивает на мысль - если уж так ревностен обличитель - надо еще посмотреть - не причастен ли сам к этому греху)

Думаю, что пастора очень, очень любят деньги... деньги... деньги...

Нельзя принимать от грешников деньги, это осквернение и за это придет гнев Божий.

От блудниц принимают, только покаяние, что Христос и сделал.

[Hibiscus]

Нельзя принимать от грешников деньги, это осквернение и за это придет гнев Божий.

От блудниц принимают, только покаяние, что Христос и сделал.

"ничто, входящее в человека извне, не может осквернить его; но что исходит из него, то оскверняет человека" (Мк.7:15). Уж не ханжа ли ты, коль грешников чураешься? В чём грех их? В том, что деньгами тебя испачкать хотят? Или покупают рай через тебя? Бери на нужды (ведь ничего другого они пока и не имеют, кроме материального), но объясняй им, что рай не покупается за деньги.

Да-да, смотря не от кого, а кто принимает.

[Пломбир]

Или мы чего-то недопонимаем в этом вопросе - раз Христос позволил Себе омыть ноги ?

Вот именно...
³⁶ Некто из фарисеев просил Его вкусить с ним пищи; и Он, войдя в дом фарисея, возлег.³⁷ И вот, женщина того города, которая была грешница, узнав, что Он возлежит в доме фарисея, принесла алавастровый сосуд с миром

Во-первых ,была бы эта женщина блудница,позволил бы хозяин дома войти к себе в дом?
Запечатанный сосуд такого масла ,некоторые знатоки подсчитали ,стоил огромных денег,
коих вряд ли таким ремеслом могла женщина скопить.
Это могла быть знатная,не бедная женщина.Она вполне могла заниматься и каким -то родом коммерции.

[Батёк]

Вот именно...
³⁶ Некто из фарисеев просил Его вкусить с ним пищи; и Он, войдя в дом фарисея, возлег.³⁷ И вот, женщина того города, которая была грешница, узнав, что Он возлежит в доме фарисея, принесла алавастровый сосуд с миром

Во-первых ,была бы эта женщина блудница,позволил бы хозяин дома войти к себе в дом?
Запечатанный сосуд такого масла ,некоторые знатоки подсчитали ,стоил огромных денег,
коих вряд ли таким ремеслом могла женщина скопить.
Это могла быть знатная,не бедная женщина.Она вполне могла заниматься и каким -то родом коммерции.

• Был болен некто Лазарь из Вифании, из селения, где жили Мария и Марфа, сестра ее.
• Мария же, которой брат Лазарь был болен, была та, которая помазала Господа миром и отерла ноги Его волосами своими.
• Сестры послали сказать Ему: Господи! вот, кого Ты любишь, болен.
• Иисус, услышав то, сказал: эта болезнь не к смерти, но к славе Божией, да прославится через нее Сын Божий.
• Иисус же любил Марфу и сестру ее и Лазаря.Ин.11
• Они решели что она грешница потому что понятно какой статус у женщины приходящей к незнакомым мужчинам. А если Иисус её знал лично и не проста знал а и жил с её семьй то понятно это уже родственные узы. Т.е. мужчины правы по своему что да Мария не может сидеть с Господом и слушать о царствии Божьем если это её брат не разрешил. А значит все вопросы к Лазарю а так как его вообще воскресили из мёртвых то женщинами в то время могли и пренебречь.

[Смирна]

@Пломбир

Вот именно...
36 Некто из фарисеев просил Его вкусить с ним пищи; и Он, войдя в дом фарисея, возлег.37 И вот, женщина того города, которая была грешница, узнав, что Он возлежит в доме фарисея, принесла алавастровый сосуд с миром

Во-первых ,была бы эта женщина блудница,позволил бы хозяин дома войти к себе в дом?
Запечатанный сосуд такого масла ,некоторые знатоки подсчитали ,стоил огромных денег,
коих вряд ли таким ремеслом могла женщина скопить.
Это могла быть знатная,не бедная женщина.Она вполне могла заниматься и каким -то родом коммерции.

Но Он ведь и в блудницу камня не бросил?! (Иисус сказал ей: и Я не осуждаю тебя; иди и впредь не греши. Ин.8:4)

Глазам нашим видимо наружное, а Господь - сердцевед и Создатель наш; Он знает! Знает, кто с какими мыслями и чувствами "прикасается" к Нему. Деньги ли нужны были Господу? Спас Он душу, к Нему прикоснувшуюся, да и не одну ; лекарь, наученный искусству лечить, не сторонится больных, какой бы тяжести их болезнь не была; Он научен лечению, принимает больных с любовью, терпением и жалостью (кротостью).

мир

[Пломбир]

• Мария же, которой брат Лазарь был болен, была та, которая помазала Господа миром и отерла ноги Его волосами своими. Ин.11
• Они решели что она грешница потому что понятно какой статус у женщины приходящей к незнакомым мужчинам. А если Иисус её знал лично и не проста знал а и жил с её семьй то понятно это уже родственные узы.

Спасибо ! Вот чую,что-то не то...эх,память ....Что и требовалось доказать.
А ,то ,в "блудницы" сестру Лазаря с какого-то перепугу записали....

- - - Добавлено - - -

Но Он ведь и в блудницу камня не бросил?! (Иисус сказал ей: и Я не осуждаю тебя; иди и впредь не греши. Ин.8:4)

Дело в том,что многие исследователи не находят этот эпизод в более раннее найденных писаниях,появляется он позже и его считают вставленным.Но ещё интересней....тут на форуме один участник очень убедительно(во всяком случае,мне так показалось) доказывал ,что и эта женщина не была виновна в том,что ей инкриминировали.