Закон воздаяния за грехи.

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Тепляков
    Ветеран

    • 27 March 2017
    • 2268

    #1

    Закон воздаяния за грехи.

    В Нагорной проповеди Иисус Христос говорит своим ученикам:

    1. Увидев народ, Он взошел на гору; и, когда сел, приступили к Нему ученики Его.
    2. И Он, отверзши уста Свои, учил их, говоря:
    ...
    17. Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить.
    18. Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все. (Мф 5:1-18)
    О каком законе говорит Иисус Христос? Некоторые считают, что Иисус говорит о том, законе, который Бог дал иудеям через Моисея и об иудейских пророках.
    Можно ли всерьёз рассматривать такой абсурдный вариант ответа? После слов Иисуса Христа о "новом вине" и "новых мехах"... после отмены Христом части иудейских заповедей и введения новых... после изменения всей системы взаимоотнощений Бога с людьми, которым Бог даёт Святого Духа по их просьбе и прощает грехи при искреннем (сердечном) раскаянии... говорить после всего этого об иудейском законе конечно же можно... но только исключительно по недоразумению!

    Сам Иисус Христос в той же Нагорной проповеди чуть позже даёт своим ученикам заповедь, которая следует из закона:
    12. Итак, во всем, как хотите, чтобы с вами поступали люди, так поступайте и вы с ними, ибо в этом закон и пророки.
    (Мф 7:12)
    О каком же законе говорит Иисус Христос?

    Он говорит о законе воздаяния: что сделаешь ты, это же сделают и тебе

    1. Горе тебе, опустошитель, который не был опустошаем, и грабитель, которого не грабили! Когда кончишь опустошение, будешь опустошен и ты; когда прекратишь грабительства, разграбят и тебя.
    (Ис 33:1)
    51. И вот, один из бывших с Иисусом, простерши руку, извлек меч свой и, ударив раба первосвященникова, отсек ему ухо.
    52. Тогда говорит ему Иисус: возврати меч твой в его место, ибо все, взявшие меч, мечом погибнут
    (Мф 26:51,52)
    10. Кто ведет в плен, тот сам пойдет в плен; кто мечом убивает, тому самому надлежит быть убиту мечом. Здесь терпение и вера святых.
    (Откр 13:10)
    Причём за все грехи Бог воздаёт вдвое:
    4. И услышал я иной голос с неба, говорящий: выйди от нее, народ Мой, чтобы не участвовать вам в грехах ее и не подвергнуться язвам ее;
    5. ибо грехи ее дошли до неба, и Бог воспомянул неправды ее.
    6. Воздайте ей так, как и она воздала вам, и вдвое воздайте ей по делам ее; в чаше, в которой она приготовляла вам вино, приготовьте ей вдвое.
    (Откр 18:4-6)
    Для иудеев этот закон не является каким-то неожиданным откровением:
    1. Утешайте, утешайте народ Мой, говорит Бог ваш;
    2. говорите к сердцу Иерусалима и возвещайте ему, что исполнилось время борьбы его, что за неправды его сделано удовлетворение, ибо он от руки Господней принял вдвое за все грехи свои.
    (Ис 40:1-2)
    Именно по этой причине нельзя отвечать злом на зло, как это было принято у иудеев:
    38. Вы слышали, что сказано: «око за око и зуб за зуб».
    39. А Я говорю вам: не противься злому...
    (Мф 5:38,39)
    Почему же некоторые люди до сих пор упорно продолжают путать закон воздаяния и иудейские заповеди?
    Потому что у атеистов существование закона воздаяния за грехи вообще отрицается, они признают только юридические законы. А все непрятности якобы никак не связаны с грехами людей и происходят "абсолютно случайно"

    Если говорить проще, то окружающие просто "возвращают" грешнику ранее сделанный им грех, а не ожидающий этого воздаяния грешник очень часто (да практически всегда!) воспримнимает это воздействие со стороны, как "меня неожиданно совершенно незаслуженно обидели!" и отвечает своему обидчику по принципу "зуб за зуб" (а часто и "с прОцентами!"), хотя окружающие лишь показывают человеку тот грех, в котором он не покаялся
    У меня нет и не будет ответов на любые "непрактические" вопросы, которые заданы чисто из любопытства.
    Посты находящихся в игноре "христиан" (и явных нехристей) не читаю - мне их не видно! :)
  • Vano
    Отключен

    • 13 June 2016
    • 2633

    #2
    Сообщение от Тепляков
    В Нагорной проповеди Иисус Христос говорит своим ученикам:
    В Нагорной проповеди, слова ко всему народу.

    Комментарий

    • Тепляков
      Ветеран

      • 27 March 2017
      • 2268

      #3
      Сообщение от Vano
      В Нагорной проповеди, слова ко всему народу.
      Вано, прочитай притчу о плевелах
      У меня нет и не будет ответов на любые "непрактические" вопросы, которые заданы чисто из любопытства.
      Посты находящихся в игноре "христиан" (и явных нехристей) не читаю - мне их не видно! :)

      Комментарий

      • Vano
        Отключен

        • 13 June 2016
        • 2633

        #4
        Сообщение от Тепляков
        Вано, прочитай притчу о плевелах
        Вы говорите о том, о чём хотите сказать, хорошо? Не надо за меня думать о том, чего я читал, а чего нет. И идиотские смайлики вас не спасут от ваших дел, слов, мыслей.

        Комментарий

        • Батёк
          Ветеран

          • 13 October 2004
          • 13800

          #5
          Как может быть закон недоразумением? Закон и пророки предрекли приход Мессии. Весь закон свят и непорочен а то что Павел и Пётр освободили от некоторых такие как обрезание и подобные склоняющие плоть ко греху то это их ответственность перед Богом.
          Христос - наш Учитель.

          Комментарий

          • Тепляков
            Ветеран

            • 27 March 2017
            • 2268

            #6
            Сообщение от Vano
            Вы говорите о том, о чём хотите сказать, хорошо? Не надо за меня думать о том, чего я читал, а чего нет. И идиотские смайлики вас не спасут от ваших дел, слов, мыслей.
            Вано, кто написал очевидную для христианина глупость про "слова [Иисуса] ко всему народу"?

            И за местные смайлики претензии к администрации


            п.с. я никого в эту тему не приглашал, чтобы "сказали хоть что-то", не знаешь что написать - не пиши!

            - - - Добавлено - - -

            Сообщение от Батёк
            Как может быть закон недоразумением?
            Ты спутал, Батя! (с)

            Про недоразумение это ты в другой теме прочитал. Точно!

            Сообщение от Батёк
            Закон и пророки предрекли приход Мессии. Весь закон свят и непорочен а то что Павел и Пётр освободили от некоторых такие как обрезание и подобные склоняющие плоть ко греху то это их ответственность перед Богом.
            Мне кажется, или это таки голимая иудейская пропаганда?!
            У меня нет и не будет ответов на любые "непрактические" вопросы, которые заданы чисто из любопытства.
            Посты находящихся в игноре "христиан" (и явных нехристей) не читаю - мне их не видно! :)

            Комментарий

            • Батёк
              Ветеран

              • 13 October 2004
              • 13800

              #7
              Сообщение от Тепляков
              О каком*законе*говорит Иисус Христос? Некоторые считают, что Иисус говорит о том, законе, который Бог дал иудеям через Моисея и об иудейских пророках.
              Можно ли всерьёз рассматривать такой абсурдный вариант ответа? После слов Иисуса Христа о "новом вине" и "новых мехах"... после отмены Христом части иудейских заповедей и введения новых... после изменения всей системы взаимоотнощений Бога с людьми, которым Бог даёт Святого Духа по их просьбе и прощает грехи при искреннем (сердечном) раскаянии... говорить после всего этого об иудейском законе конечно же можно... но толькоисключительно*по недоразумению!*
              Я ни чего не путаю ваши слова? Как будто Иисус учил в синагоге другому закону кроме иудейского. Как будто ему подали читать книгу от Исаии где прочитав про приход мессии он не сказал свершилось сказанное пророком на мне. Без закона нету ни какого мессии и спасения тоже если кто разумеет.
              Христос - наш Учитель.

              Комментарий

              • Vano
                Отключен

                • 13 June 2016
                • 2633

                #8
                Сообщение от Тепляков
                Вано, кто написал очевидную для христианина глупость про "слова [Иисуса] ко всему народу"?

                И за местные смайлики претензии к администрации


                п.с. я никого в эту тему не приглашал, чтобы "сказали хоть что-то", не знаешь что написать - не пиши!
                Вы клоун? Если нет, то приведите мне слова Христа, что Слова Нагорной проповеди, не ко всему народу. Да и претензии у меня, не к смайликам, а вашим тупым и глупым словам, которые вы хотите отобразить смайликами. Разве моя вина, что вы так глупы и не понимаете моих слов, а усиленно рассказываете мне о том, о чём вы там додумались? И темы у вас нет никакой. Тупизм ваших измышлений, которые вы выставили на показ. Есть возражения? И жене своей указывайте на то, чего ей делать, хорошо? А я как ненавидел глупость, так и буду её ненавидеть и не давать ей плодиться.

                Комментарий

                • Станислав
                  Отключил

                  • 10 July 2016
                  • 10639

                  #9
                  «И обратился я и увидел всякие угнетения, какие делаются под солнцем: и вот слезы угнетенных, а утешителя у них нет; и в руке угнетающих их сила, а утешителя у них нет. И ублажил я мертвых, которые давно умерли, более живых, которые живут доселе; а блаженнее их обоих тот, кто еще не существовал, кто не видал злых дел, какие делаются под солнцем.»
                  **Книга Екклезиаста, или Проповедника *4:1-3 *SYNO

                  «Всего насмотрелся я в суетные дни мои: праведник гибнет в праведности своей; нечестивый живет долго в нечестии своем.»
                  **Книга Екклезиаста, или Проповедника *7:15 *SYNO

                  «Не скоро совершается суд над худыми делами; от этого и не страшится сердце сынов человеческих делать зло.
                  Есть и такая суета на земле: праведников постигает то, чего заслуживали бы дела нечестивых, а с нечестивыми бывает то, чего заслуживали бы дела праведников. И сказал я: и это суета!»
                  **Книга Екклезиаста, или Проповедника *8:11, 14 *SYNO

                  «Всему и всем одно: одна участь праведнику и нечестивому, доброму и [злому], чистому и нечистому, приносящему жертву и не приносящему жертвы; как добродетельному, так и грешнику; как клянущемуся, так и боящемуся клятвы. Это-то и худо во всем, что делается под солнцем, что одна участь всем, и сердце сынов человеческих исполнено зла, и безумие в сердце их, в жизни их; а после того они отходят к умершим.»
                  **Книга Екклезиаста, или Проповедника *9:2-3 *SYNO

                  «Выслушаем сущность всего: бойся Бога и заповеди Его соблюдай, потому что в этом всё для человека; ибо всякое дело Бог приведет на суд, и все тайное, хорошо ли оно, или худо.»
                  Книга Екклезиаста, или Проповедника 12:13-14 SYNO

                  Комментарий

                  • Vano
                    Отключен

                    • 13 June 2016
                    • 2633

                    #10
                    Сообщение от Иван Безымянный
                    «Выслушаем сущность всего: бойся Бога и заповеди Его соблюдай, потому что в этом всё для человека; ибо всякое дело Бог приведет на суд, и все тайное, хорошо ли оно, или худо.»
                    Книга Екклезиаста, или Проповедника 12:13-14 SYNO
                    Ещёодин умный и образованный? Тогда хоть объясните, чего именно вы хотите сказать? Хватит знаний на свои несколько слов?

                    Комментарий

                    • Тепляков
                      Ветеран

                      • 27 March 2017
                      • 2268

                      #11
                      Сообщение от Батёк
                      Я ни чего не путаю ваши слова? Как будто Иисус учил в синагоге другому закону кроме иудейского. Как будто ему подали читать книгу от Исаии где прочитав про приход мессии он не сказал свершилось сказанное пророком на мне. Без закона нету ни какого мессии и спасения тоже если кто разумеет.
                      Конечно же путаете!

                      Вдобавок к этому пишите, как на иностранном...

                      Я веду речь исключительно о законе, а не о тех пророках, которые свидетельствовали о приходе Христа. Это если Вам сложно понять, о чём идёт речь в этой теме.
                      Ну и про пару некорректных моментов.
                      Иисус учил своих учеников только в синагоге? И только иудейским заповедям?
                      И никаких новых заповедей Он не давал?

                      И да, иудейский закон подготовил иудеев к приходу Христа, часть народа последовала за Иисусом, но по-вашему ситуация выглядит так, что с приходом Христа ничего не изменилось... получается Он напрасно приходил?!
                      У меня нет и не будет ответов на любые "непрактические" вопросы, которые заданы чисто из любопытства.
                      Посты находящихся в игноре "христиан" (и явных нехристей) не читаю - мне их не видно! :)

                      Комментарий

                      • Батёк
                        Ветеран

                        • 13 October 2004
                        • 13800

                        #12
                        Иисус пришёл как иудейский мессия спасти сынов израиля и некоторых из малых собрать во едино. Об этом говорят апостолы и уже они напрямую были посланы к нам нести слово Божие которое в законе и 10 заповедей их основа.
                        Христос - наш Учитель.

                        Комментарий

                        • Александр 55
                          Отключен

                          • 01 May 2016
                          • 1552

                          #13
                          Сообщение от Тепляков
                          Сам Иисус Христос в той же Нагорной проповеди чуть позже даёт своим ученикам заповедь, которая следует из закона:

                          Итак, во всем, как хотите, чтобы с вами поступали люди, так поступайте и вы с ними, ибо в этом закон и пророки.
                          (Мф 7:12)

                          О каком же законе говорит Иисус Христос?

                          Он говорит о законе воздаяния: что сделаешь ты, это же сделают и тебе
                          В Ведах так говориться: "Что посеешь то и пожнешь, как ударишь так и получишь - тем же концом по тому же месту".

                          Закон бумеранга, что изучаешь то и получаешь...

                          Если говорить проще, то окружающие просто "возвращают" грешнику ранее сделанный им грех, а не ожидающий этого воздаяния грешник очень часто (да практически всегда!) воспримнимает это воздействие со стороны, как "меня неожиданно совершенно незаслуженно обидели!" и отвечает своему обидчику по принципу "зуб за зуб" (а часто и "с прОцентами!"), хотя окружающие лишь показывают человеку тот грех, в котором он не покаялся
                          Да, многие грехи идут к нам ещё из прошлых воплощений, поэтому мы должны научится прощать других людей, чтобы нейтрализовать эти узелки.

                          «Люди, одолжившие нам что-то в прошлой жизни, и не получившие назад свою собственность, становятся нашими родственниками в этой жизни».

                          Комментарий

                          • Монад
                            Ветеран

                            • 16 October 2009
                            • 8857

                            #14
                            Сообщение от Батёк
                            Иисус пришёл как иудейский мессия спасти сынов израиля и некоторых из малых собрать во едино. Об этом говорят апостолы и уже они напрямую были посланы к нам нести слово Божие которое в законе и 10 заповедей их основа.
                            Вся Библия = слово Божье, образно говоря есть закон Бога.
                            Но, если вы в ней отыскали универсальные правила жизни на Земле, в виде 10-ти заповедей, ведущих всех нас ко Христу, к Его праведности и Святости, то могу вас только поздравить с такой великой находкой, аминь и шабат-шалом!
                            С ув. Монад
                            Велик мир у любящих Закон
                            Не обманывайтесь:Бог поругаем не бывает! :bible:

                            Комментарий

                            • Батёк
                              Ветеран

                              • 13 October 2004
                              • 13800

                              #15
                              Сообщение от Манад
                              Вся Библия = слово Божье, образно говоря есть закон Бога.
                              Но, если вы в ней отыскали универсальные правила жизни на Земле, в виде 10-ти заповедей, ведущих всех нас ко Христу, к Его праведности и Святости, то могу вас только поздравить с такой великой находкой, аминь и шабат-шалом!
                              Шаббат шалом.☺
                              Христос - наш Учитель.

                              Комментарий

                              Обработка...