не хлебом одним будет жить человек, но всяким словом, исходящим из уст Божиих.

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • GeorgH
    Временно отключен

    • 01 January 2010
    • 7552

    #31
    Сообщение от nikolay1947
    «не хлебом одним будет жить человек» в данном стихе сказано, что хлеб обязателен для жизни человека, но в дополнение к хлебу материальному, для счастливой жизни человека необходимо слово Бога, которым будет жить человек.

    Что есть Слово Божия? Ответ лежит на поверхности и светит ярким светом. Вопрос в другом, а хотим ли слышать слово Бога? На мой взгляд всё, что сказал Бог через Иисуса Христа и есть слово Бога и данным словом христианин должен жить.

    «И был из облака глас, глаголющий: Сей есть Сын Мой Возлюбленный, Его слушайте.»Луки 9:35
    Сказал Он предельно просто и понятно было безграмотным рыбакам.

    И Он, отверзши уста Свои, учил их, говоря:"Блаженны. "Матфея 5:1-12
    «Заповедь новую даю вам, да любите друг друга; как Я возлюбил вас, так и вы да любите друг друга. По тому узнают все, что вы Мои ученики, если будете иметь любовь между собою.» Иоанна 13:34-35 Всё остальное о чём мы здесь копья ломаем и упражняемся в словесной дуэли, в лучшем случае выеденного яйца не стоит, а в худшем, от лукавого всё.
    Что интересно, то примерно в это же время - услышавшие глас Бога,
    не могли не знать - как в Римской Империи было популярна фраза:
    -ХЛЕБА И ЗРЕЛИЩ.
    Предполагаю, что в древности народу Божему было сказано именно та
    параллель, которая смогла послужить им в противостоянии именно этому Римскому маразму развращённости.
    В действительности же - так и есть,
    -человек нуждается в хлебе насущном на каждый день,
    получая его либо стремится как и большинство к зрелищам,
    либо как тот избранный народ к слову Божему - гарантирующему жизнь.
    Может поэтому дъявол искушая Иисуса - не столько нуждался в том, чтобы
    камни стали хлебами, сколько в провоцировании людей на будущее в зрелище чуда...

    Комментарий

    • nikolay1947
      Ветеран

      • 24 January 2013
      • 1993

      #32
      Сообщение от GeorgH
      Что интересно, то примерно в это же время - услышавшие глас Бога,
      не могли не знать - как в Римской Империи было популярна фраза:
      -ХЛЕБА И ЗРЕЛИЩ.
      Предполагаю, что в древности народу Божему было сказано именно та
      параллель, которая смогла послужить им в противостоянии именно этому Римскому маразму развращённости.
      .
      В целом согласен, но об этом человек знал с момента своего создания. «И произрастил Господь Бог из земли всякое дерево, приятное на вид и хорошее для пищи, и дерево жизни посреди рая, и дерево познания добра и зла.» Бытие2:9 В раю росло множество деревьев пригодных в пищу человека, в том числе «и дерево жизни посреди рая,»

      Как нам известно жизнь человеку даёт Слово Бога. Поэтому под деревом жизни подразумевается именно Слово Бога, живя которым Адам мог жить вечно. Это значит отношения Адама между Богом и в последствии с Евой строились исключительно на любви, и места в этих отношения зрелищу, показной любви места нет. В мире познания добра и зла, зрелище постепенно вытесняет отношения на Слове Бога. По мере духовного удаления от Бога зрелище приобретает размах бедствия.

      При всей негативности зрелища, оно объединяет людей. После совершённого греха, зрелище стало неотъемлемой частью служения Богу и до поры Бог закрывал на это глаза. Первое зрелищное служение продемонстрировали Авель и Каин. В последствии все народы при служении Богу, в том числе и Евреи, стали использовать зрелищное служение.

      Сегодня зрелище, в том числе и при служении Богу достигло такого размаха, что римляне являются невинными ягнятами. Иисус Христос использовал зрелищное служение, в виде чудес и Он поставил жирную точку в этом виде служении и зрелищное, показное служение Богу стало грехом. Конечно отдельные элементы зрелищности могут присутствовать, но это не должно быть основой.

      Комментарий

      • nelson
        Отключен

        • 01 May 2016
        • 24528

        #33
        Сообщение от GeorgH
        Что интересно, то примерно в это же время - услышавшие глас Бога,
        не могли не знать - как в Римской Империи было популярна фраза:
        -ХЛЕБА И ЗРЕЛИЩ.
        Между прочим предполагалось продолжение настоящей темы.
        «Хле́ба и зре́лищ!» (лат. panem et circenses) выражение из 10-й сатиры древнеримского поэта-сатирика Ювенала, использованное им для описания современных ему устремлений римского народа. Ювенал противопоставлял эти устремления героическому прошлому:
        Этот народ уж давно все заботы забыл, и Рим, что когда-то
        Всё раздавал: легионы, и власть, и ликторов связки,
        Сдержан теперь и о двух лишь вещах беспокойно мечтает:
        Хлеба и зрелищ!
        Почему народ всегда мечтает о двух вещах: Хлеба и зрелища.
        Хлеб понятно, а что есть зрелище?

        Комментарий

        • diana
          Хорошо что Лето!..)

          • 17 May 2008
          • 68513

          #34
          Сообщение от nelson
          Почему народ всегда мечтает о двух вещах: Хлеба и зрелища.
          Хлеб понятно, а что есть зрелище?
          пища для души (ума или сердца)..
          чайок.. мир, гармония и любовь..

          Комментарий

          • Джа дай
            Отключен

            • 30 December 2007
            • 2588

            #35
            Сообщение от nelson
            Между прочим предполагалось продолжение настоящей темы.
            «Хле́ба и зре́лищ!» (лат. panem et circenses) выражение из 10-й сатиры древнеримского поэта-сатирика Ювенала, использованное им для описания современных ему устремлений римского народа. Ювенал противопоставлял эти устремления героическому прошлому:
            Этот народ уж давно все заботы забыл, и Рим, что когда-то
            Всё раздавал: легионы, и власть, и ликторов связки,
            Сдержан теперь и о двух лишь вещах беспокойно мечтает:
            Хлеба и зрелищ!
            Почему народ всегда мечтает о двух вещах: Хлеба и зрелища.
            Хлеб понятно, а что есть зрелище?
            Хлеб - пища для плоти, зрелище - пища для души. Плотско душевный человек не о чем другом помышлять и не может, для этого и надо родиться от Духа и стать еще и духовным. Духовная пища -слово исходящее из ут Божиих. Какого будешь лучше кормить, тот и будет сильнее других.

            Комментарий

            • GeorgH
              Временно отключен

              • 01 January 2010
              • 7552

              #36
              Сообщение от nelson
              Между прочим предполагалось продолжение настоящей темы.
              «Хле́ба и зре́лищ!» (лат. panem et circenses) выражение из 10-й сатиры древнеримского поэта-сатирика Ювенала, использованное им для описания современных ему устремлений римского народа. Ювенал противопоставлял эти устремления героическому прошлому:
              Этот народ уж давно все заботы забыл, и Рим, что когда-то
              Всё раздавал: легионы, и власть, и ликторов связки,
              Сдержан теперь и о двух лишь вещах беспокойно мечтает:
              Хлеба и зрелищ!
              Почему народ всегда мечтает о двух вещах: Хлеба и зрелища.
              Хлеб понятно, а что есть зрелище?

              Дорогой и Любимый Богом Нельсон!
              Куда захотелось Еве определить свои глаза как на приятное?
              Если бы я хоть на 0,001 обладал той способностью "не открытых" глаз Евы,
              то неужели увидел бы только одну приятную вещь во всей Вселенной?
              Ой! Забыл сказать - слово "зрелище" происходит по смыслу не от "зрелого" восприятия,
              а от разума, который пытается созреть через органы восприятия слуха, визуальности,
              ощущений, обоняния и внутреннего подсознания.
              Так что зрелище - это один из актов проявления функций разума.
              /)
              Кто такой - "прозорливец"?
              Бедные пророки... (имею виду настоящих, подлинных, истинных),
              -если бы не Иисус со Своими очами разума, то они не получили бы и 0,001 от того,
              что Он им дал для...
              Для чего?
              Неужели для созерцания будущего?
              А может ДЛЯ осознания будущего???
              Да нет же, они не могли видеть полностью, как видит всё Он и тем более
              уразуметь хотя бы от той части - неизвестного нам целого, того что писали.
              Итак, запрещённый приём со сослагательными в истории произошедшего прошлого:
              -могла бы Ева увидеть всю прелесть дерева познания добра и зла
              с уже открытыми глазами после грехопадения?

              Комментарий

              • GeorgH
                Временно отключен

                • 01 January 2010
                • 7552

                #37
                Сообщение от nikolay1947
                В целом согласен, но об этом человек знал с момента своего создания. «И произрастил Господь Бог из земли всякое дерево, приятное на вид и хорошее для пищи, и дерево жизни посреди рая, и дерево познания добра и зла.» Бытие2:9 В раю росло множество деревьев пригодных в пищу человека, в том числе «и дерево жизни посреди рая,»

                Как нам известно жизнь человеку даёт Слово Бога. Поэтому под деревом жизни подразумевается именно Слово Бога, живя которым Адам мог жить вечно. Это значит отношения Адама между Богом и в последствии с Евой строились исключительно на любви, и места в этих отношения зрелищу, показной любви места нет. В мире познания добра и зла, зрелище постепенно вытесняет отношения на Слове Бога. По мере духовного удаления от Бога зрелище приобретает размах бедствия.

                При всей негативности зрелища, оно объединяет людей. После совершённого греха, зрелище стало неотъемлемой частью служения Богу и до поры Бог закрывал на это глаза. Первое зрелищное служение продемонстрировали Авель и Каин. В последствии все народы при служении Богу, в том числе и Евреи, стали использовать зрелищное служение.

                Сегодня зрелище, в том числе и при служении Богу достигло такого размаха, что римляне являются невинными ягнятами. Иисус Христос использовал зрелищное служение, в виде чудес и Он поставил жирную точку в этом виде служении и зрелищное, показное служение Богу стало грехом. Конечно отдельные элементы зрелищности могут присутствовать, но это не должно быть основой.
                Спасибо Вам Николай!
                Мне всегда казалось трудным именно два последних аспекта,
                которые вы сейчас описали, но теперь понимаю - просто не дано, а значит
                -если трудное можно как то преодолеть - собравшись с опытом и силой, то
                на сегодня - это становится невозможным.
                Слава Богу - что у Него есть люди, которым Он даёт легко и свободно
                ориентироваться в том, что сложно для других, кому не дано.
                Почему я потерял надежду на самостоятельное понимание о видах служения?
                И почему именно сегодня?
                К радости могу сказать только одно, - не дано Богом в этом!!!
                Поэтому если у вас со временем всё хорошо, то вот так же просто и доступно объясните что
                за вид служения описывает 4 Глава книге откровения,
                и в первую очередь что представляет из себя зрелище - в виде стеклянного моря?

                Комментарий

                • nelson
                  Отключен

                  • 01 May 2016
                  • 24528

                  #38
                  Сообщение от GeorgH

                  Дорогой и Любимый Богом Нельсон!
                  Куда захотелось Еве определить свои глаза как на приятное?
                  Если бы я хоть на 0,001 обладал той способностью "не открытых" глаз Евы,
                  то неужели увидел бы только одну приятную вещь во всей Вселенной?
                  Ой! Забыл сказать - слово "зрелище" происходит по смыслу не от "зрелого" восприятия,
                  а от разума, который пытается созреть через органы восприятия слуха, визуальности,
                  ощущений, обоняния и внутреннего подсознания.
                  Так что зрелище - это один из актов проявления функций разума.
                  /)
                  Кто такой - "прозорливец"?
                  Бедные пророки... (имею виду настоящих, подлинных, истинных),
                  -если бы не Иисус со Своими очами разума, то они не получили бы и 0,001 от того,
                  что Он им дал для...
                  Для чего?
                  Неужели для созерцания будущего?
                  А может ДЛЯ осознания будущего???
                  Да нет же, они не могли видеть полностью, как видит всё Он и тем более
                  уразуметь хотя бы от той части - неизвестного нам целого, того что писали.
                  Итак, запрещённый приём со сослагательными в истории произошедшего прошлого:
                  -могла бы Ева увидеть всю прелесть дерева познания добра и зла
                  с уже открытыми глазами после грехопадения?
                  Хлеб означает все, что обеспечивает жизнедеятельность и развитие материального составляющего человека.
                  Например, пища, одежда, жилище и т.д.
                  А, что означает зрелище?
                  Зрелище означает все то, что обеспечивает жизнедеятельность и развитие нематериального составляющего человека.
                  Например, состязание гладиаторов и рыцарей, театрализованные представление, музыка, книга, произведения искусства, информация и т.д..

                  Комментарий

                  • diana
                    Хорошо что Лето!..)

                    • 17 May 2008
                    • 68513

                    #39
                    Сообщение от nelson
                    Хлеб означает все, что обеспечивает жизнедеятельность и развитие материального составляющего человека.
                    Например, пища, одежда, жилище и т.д.
                    А, что означает зрелище?
                    Зрелище означает все то, что обеспечивает жизнедеятельность и развитие нематериального составляющего человека.
                    Например, состязание гладиаторов и рыцарей, театрализованные представление, музыка, книга, произведения искусства, информация и т.д..
                    а почему Вы мне не ответили?..
                    чайок.. мир, гармония и любовь..

                    Комментарий

                    • nelson
                      Отключен

                      • 01 May 2016
                      • 24528

                      #40
                      Сообщение от artemida-zan
                      а почему Вы мне не ответили?..
                      Извините, Артемида джан, не заметил ваше сообщение.

                      Комментарий

                      • GeorgH
                        Временно отключен

                        • 01 January 2010
                        • 7552

                        #41
                        Сообщение от nelson
                        Хлеб означает все, что обеспечивает жизнедеятельность и развитие материального составляющего человека.
                        Например, пища, одежда, жилище и т.д.
                        А, что означает зрелище?
                        Зрелище означает все то, что обеспечивает жизнедеятельность и развитие нематериального составляющего человека.
                        Например, состязание гладиаторов и рыцарей, театрализованные представление, музыка, книга, произведения искусства, информация и т.д..
                        в таком случае - лучше встретится с неизвестностью, чем
                        -распрощаться с разумом.

                        Комментарий

                        • nelson
                          Отключен

                          • 01 May 2016
                          • 24528

                          #42
                          Сообщение от GeorgH
                          в таком случае - лучше встретится с неизвестностью, чем
                          -распрощаться с разумом.
                          Каждому свое.

                          Комментарий

                          • diana
                            Хорошо что Лето!..)

                            • 17 May 2008
                            • 68513

                            #43
                            Сообщение от nelson
                            Извините, Артемида джан, не заметил ваше сообщение.
                            ок. вот уже заметили и что скажете?..
                            чайок.. мир, гармония и любовь..

                            Комментарий

                            • nelson
                              Отключен

                              • 01 May 2016
                              • 24528

                              #44
                              Сообщение от artemida-zan
                              ок. вот уже заметили и что скажете?..
                              Скажу молодец.
                              Только пища не для души, а для духа.
                              Хотя то, что хорошо для духа, хорошо и для души.

                              Комментарий

                              • diana
                                Хорошо что Лето!..)

                                • 17 May 2008
                                • 68513

                                #45
                                Сообщение от nelson
                                Скажу молодец.
                                Только пища не для души, а для духа.
                                Хотя то, что хорошо для духа, хорошо и для души.
                                почему Вы зачастую, душу обходите стороной?..
                                чайок.. мир, гармония и любовь..

                                Комментарий

                                Обработка...