брак в Кане Галилейской (одно из толкований)

[Ник Тарковский]

привожу цитату :

Сообщение от DENNY79
Есть и другой вариант,миф ........
Согласно древнегреческой легенде, самый первый виноградник бог Дионис посадил на острове Андросе, в Эгейском море, но перед этим заменил в ручье воду на вино. И жители острова, увенчанные виноградными листьями, пили это волшебное вино, пели, плясали и славили Диониса. На этот сюжет есть картина Тициана, которая находится в музее Прадо в Мадриде.


"На третий день был брак в Кане Галилейской, и матерь Иисуса была там.
2. Был также зван Иисус и ученики его на брак.
3. И как недоставало вина, то матерь Иисуса говорит ему: вина нет у них.
4. Иисус говорит ей: что мне и тебе, жено? Еще не пришел час мой.
5. Матерь его сказала служителям: что скажет он вам, то и сделайте.
6. Было же тут шесть каменных водоносов, стоявших по обычаю очищения Иудейского, вмещавших по две или по три меры.
7. Иисус говорит им: наполните сосуды водою. И наполнили их до верха.
8. И говорит им: теперь почерпните и несите к распорядителю пира. И понесли."

Дальнейшее известно всем: вода превратилась в вино, да еще какое... По поводу чуда спорить нет смысла: надо или верить, или быть его очевидцем. Только позвольте спросить, что это за обычай - "очищение Иудейское"? Нет такого обычая у евреев. Если это бассейн для ритуального очищения людей, то воду из него не пьют. Если это вода для питья, то никакого обычая ее очищения у евреев нет. Вода либо годится для питья, и ее хранят, либо не годится, и тогда ее не держат дома. Воду для питья брали из источников или накапливали в стационарных емкостях, наполнявшихся дождевой водой по специальным водостокам. Никаких "каменных водоносов" ни Иудея, ни Галилея не знала.

Написано, что каменные сосуды вмещали в себя "две-три меры" (Ин. 2:6). Мера = 39.5 литра. Значит, каждый сосуд вмещал примерно 100 литров. С какой же скоростью служители (в ориг. "диаконос") наполнили их? 600 литров воды, даже в наше время, открыв кран, быстро не соберешь.




Здесь иносказание (т.е. духовный смысл).

На третий день был брак в Кане Галилейской и матерь Иисуса была там.
После двух тысяч лет на третий (ныне 2017 год)
Брачная вечеря Агнца (ныне готовится Истинная Невеста Христа)
Кана Галилейская (Галилея языческая) это у язычников, а не у евреев, семь периодов Церкви.
Матерь Иисуса звали Мария. Так же звали и Магдалину, и сестру Марфы и т.д. Это собирательный образ Церкви идущей в Восхищение.

Был так же зван Иисус и ученики Его на брак
Мы, ныне ждём появления Иисуса (второго пришествия) на земле. Это опять будет Человек (Господь с неба). У Него будет Своя группа последователей.

И как недоставало вина, то матерь Иисуса говорит ему: вина нет у них.
4. Иисус говорит ей: что мне и тебе, жено? Еще не пришел час мой.
5. Матерь его сказала служителям: что скажет он вам, то и сделайте.

Ныне не достаёт вина. Имеется ввиду духовного. А конкретно Духа. Чтобы попасть в Восхищение, нужно иметь Дух Восхищения. Именно для этого и необходимо Второе пришествие Христа.
Перед выходом на служение, этот человек будет очень долго готовиться Богом.
Церковь как бы будет торопить Его. Этот человек не может выйти на служение, если прежде не будет преображен Всевышним (страдание, смерть, погребение и воскресение в третий день).
Но когда Он будет преображен, Он будет готов дать Духа.

6. Было же тут шесть каменных водоносов, стоявших по обычаю очищения Иудейского, вмещавших по две или по три меры.
Шесть - число человеческое, шесть тысяч лет творения, это наши с вами дни (мы накануне седьмого дня).
Мы пока камень, но станем золото.
Иудейское очищение - спасение от иудеев. Именно иудейская религия (закон Моисеев) явила Истину на земле. Спаситель мира родился в Иудаизме. Да, иудаизм и распял Его руками не имеющих закона, т.е. язычниками. Но это по допущению Божию.
Для нас христиан - это протестанство, пятидесятники и т.д.
Две или три меры - два рода спасаемых (спасается дух и душа, но тело умирает и спасается весь человек полностью, и дух, и душа, и тело через восхищение).

7. Иисус говорит им: наполните сосуды водою. И наполнили их до верха.

Прежде чем в человеке будет функционировать Дух, он должен быть наполнен водою Слова.
Сначала очищение Словом Божьим ("вы очищены через Слово, которое Я проповедовал вам").
Это послание идущее впереди. На сегодня, этим посланием является послание вечернего времени проповеданное предтечей Второго пришествия Христа Вильямом Бранхамом.

8. И говорит им: теперь почерпните и несите к распорядителю пира. И понесли."

[mara]

6. Было же тут шесть каменных водоносов, стоявших по обычаю очищения Иудейского, вмещавших по две или по три меры.
Шесть - число человеческое, шесть тысяч лет творения, это наши с вами дни (мы накануне седьмого дня).
Мы пока камень, но станем золото.
Иудейское очищение - спасение от иудеев. Именно иудейская религия (закон Моисеев) явила Истину на земле. Спаситель мира родился в Иудаизме. Да, иудаизм и распял Его руками не имеющих закона, т.е. язычниками. Но это по допущению Божию.
Для нас христиан - это протестанство, пятидесятники и т.д.
Две или три меры - два рода спасаемых (спасается дух и душа, но тело умирает и спасается весь человек полностью, и дух, и душа, и тело через восхищение).

Этот абзац, на мой взгляд, не точный. Возникли вопросы:
1. Протестантство, пятидесятники - это язычники?
2."Две или три меры - два рода спасаемых", а говорите, как спасается человек(дух, душа, тело). А где 2 рода спасаемых?
3. "Спасается весь человек"... Писание говорит, а),что 1 раз человеку положено умереть, б) что умирая, плоть становится пылью(перстью), а "дух идёт к Богу" и ещё сказано, что "плоть" небес не наследует.
4. Павел сказал, что "живые" во 2 пришествии Христа, "вмиг изменятся", т.е., как я разумею, потеряют плоть, или плоть станет не та, что была.

[ВованМол]

В евангелии прямо сказано, что это первое чудо, которое совершил Иисус. То есть реальный поступок, реальное действие. Теперь касаемо Диониса. Никто не знает, когда именно появилась эта легенда. Велика вероятность, что уже после первого века. Ведь античный мир далеко не сразу покорился христианству и даже после принятия христианства государственной религией, греческие культы никуда не делись и вполне себе успешно развивались. И лишь много столетий спустя они лишились поклонников, верней переползли в церковное христианство. Поэтому я бы не делал никаких выводов касательно мифа. А что до количества воды, то вы плохо себе представляете, что такое рабство. Ведь воду скорее всего рабы натаскали заранее, а Иисус превратил ее в вино.

[Serj012]

Сила этого чуда в силе авторитета самого рабина Ешуа. Т.е. понятно что основная задача Равина заключается в очищении грешников а значит ритуальные очищение имело место быть и бассеин с водой тоже. То что с бассейна воду не пьют в обычном состоянии понятно, но вы не учитываете авторитет Раби Ейшуа и если бы он очистил вас и эту воду то её пили бы до последней капли. Представьте то старообрядческое общество где без слова Равина ни только свадьбы бы не было но и вообще покушать было грех не осветив пищу и не отдав с неё часть Богу. То бишь Рави Ешуа мог запросто определить их нечистыми и вогнать богобоязненых братьев в 7 дневное заточение по Левиту и очистил их омовением в бассейне как и положено омыв после таких просветлений вы бы ни только воду за вино принимали в глиняных крушках покачиваясь от голода, а и вообще были благодарны что остались живы.

[sergej57]

Прежде чем в человеке будет функционировать Дух, он должен быть наполнен водою Слова.

Да, человек должен быть наполнен Словом. Но что это означает?..

Дух ведет верующего ко Христу через пустыню, чтобы в той пустыне умер ветхий человек и родился человек новый, кот. есть не плоть, а дух. Поэтому вода в сосудах - это смерть (Божье осуждение ветхого творения). Слово тоже является водой, но должно быть понимание того, какое действие оно производит.

[Ник Тарковский]

Этот абзац, на мой взгляд, не точный. Возникли вопросы:
1. Протестантство, пятидесятники - это язычники?
2."Две или три меры - два рода спасаемых", а говорите, как спасается человек(дух, душа, тело). А где 2 рода спасаемых?
3. "Спасается весь человек"... Писание говорит, а),что 1 раз человеку положено умереть, б) что умирая, плоть становится пылью(перстью), а "дух идёт к Богу" и ещё сказано, что "плоть" небес не наследует.
4. Павел сказал, что "живые" во 2 пришествии Христа, "вмиг изменятся", т.е., как я разумею, потеряют плоть, или плоть станет не та, что была.

Иисус сказал : спасение от иудеев.
Почему ?
Именно иудеи (Иудаизм) имели Слово Живого Бога, в отличии от всего языческого мира (или полу-языческого, коим были самаритяне).
В переводе на нашу действительность, ведь мы христиане (иудеи в духе):
именно Протестанство, а конкретнее Пятидесятники имели спасающее Откровение Божие.
Один род спасаемых : все умершие (по плоти) христиане за две тыс. лет (дух, душа - спасена, а тело в могиле).
Второй род спасаемых : христиане последних дней, которые узрят второе пришествие (кроме духа и души спасается и тело (преображается). Не увидят смерти вовек.

[mara]

Иисус сказал : спасение от иудеев.
Почему ?
Именно иудеи (Иудаизм) имели Слово Живого Бога, в отличии от всего языческого мира (или полу-языческого, коим были самаритяне).
В переводе на нашу действительность, ведь мы христиане (иудеи в духе):
именно Протестанство, а конкретнее Пятидесятники имели спасающее Откровение Божие.
Один род спасаемых : все умершие (по плоти) христиане за две тыс. лет (дух, душа - спасена, а тело в могиле).
Второй род спасаемых : христиане последних дней, которые узрят второе пришествие (кроме духа и души спасается и тело (преображается). Не увидят смерти вовек.

Вы меня повеселили. По поводу только пятидесятников, имеющих спасающее откровение Божие. Правда , смех со слезами на глазах...
Второй Род спасаемых. Не выдумывайте. Ни о каких двух РОДАХ спасаемых не идёт речь. Речь идёт о двух этапах одного и того же спасения.
А как же те, кто будут живы к моменту прихода Христа на землю? Павел отвечает на этот вопрос(1-Кор. 15:50, 52). Это уже было им сказано о необходимости для тела душевного стать телом духовным(стихи 24-28): плоть и кровь (т. е. душевное тело) не могут войти в Царство Небесное .
Ту же истину открывает апостол и фессалоникийцам (1-Фес. 4:15-17). Восхищение Церкви было тайной в том смысле, что об этом ничего не говорилось в Ветхом Завете и впервые открывается в Новом. Умершие во Христе воскреснут первыми, а потом живые во Христе изменятся во мгновение ока. Мы можем только предполагать, что произойдёт с плотью ещё живых. Мы можем это понять из воскресения Христа. Плоть, полученная от Марии(матери) изменилась только после смерти. Можно додумывать, но не придумывать.Я это имела в виду.

[vera39]

Ник Тарковский
И как недоставало вина, то матерь Иисуса говорит ему: вина нет у них.
4. Иисус говорит ей: что мне и тебе, жено? Еще не пришел час мой.
5. Матерь его сказала служителям: что скажет он вам, то и сделайте.

Ныне не достаёт вина. Имеется ввиду духовного.

На свадьбе нужно было реальное вино, для души, а не для ДУХА, Иисус вернулся из пустыни, где был искушаем Диаволом, после крещения в Иордане и сотворил первое чудо, которое свидетельствует о его крещении ДУХОМ..."Сила Господня в Иисусе являлась в исцелениии больных" ... не только в сотворении вина... Лк.5:17, гл.3:23, гл.4:1-2.
"СЛОВО БОГА" не вода, а НЕТЛЕННОЕ СЕМЯ, от которого возрождаются к вечной жизни. Лк.гл.8:11, 1 Птр.1:23.

[Ник Тарковский]

На свадьбе нужно было реальное вино, для души, а не для ДУХА, Иисус вернулся из пустыни, где был искушаем Диаволом, после крещения в Иордане и сотворил первое чудо, которое свидетельствует о его крещении ДУХОМ..."Сила Господня в Иисусе являлась в исцелениии больных" ... не только в сотворении вина... Лк.5:17, гл.3:23, гл.4:1-2.
"СЛОВО БОГА" не вода, а НЕТЛЕННОЕ СЕМЯ, от которого возрождаются к вечной жизни. Лк.гл.8:11, 1 Птр.1:23.

" ... быв возрождены банею водною, посредством Слова " - это слова того же Петра.
Слово есть Свет, Жизнь, Истина, Семя, Вода и т.д.
В начале было Слово, и Слово было у Бога и Слово было Бог.

[Ник Тарковский]

Вы меня повеселили. По поводу только пятидесятников, имеющих спасающее откровение Божие. Правда , смех со слезами на глазах...

А что тут смешного ? Хотя и посмеяться можно, полезно для здоровья.
Вот примерный путь распространения откровения Божьего Слова :
1. Вифлеем, Назарет, Галилея, Капернаум, Иудея, Иерусалим, Дамаск, Малая Асия, Коринф, Афины, Рим ;
2. Рим и Константинополь (Византия) ;
3. Рим : Католицизм ;
4. Византия : Православие ;
5. Католицизм, Протестанство (Лютер, Германия) ;
6. Франция, Испания, Англия (Англиканская церковь, методисты, Веслей) ;
7. Испания, Латинская Америка, католики ;
8. Англия, Сев. Америка, протестанты всякого рода (методисты, баптисты, пятидесятники, харизматы и др.) ;
9. в среде пятидесятников - послание вечернего времени через Вильяма Бранхама (предтеча Христа) ;
10. из США миссионеры по всему миру : Европа, Африка, Азия, Китай, Япония, Индонезия и т.д. ;
11. крушение СССР : пробуждения всякого рода с 1992 года через миссионеров из США и Европы ;
12. явление Христа в бывшем СССР (как мне думается

[mara]

Ник Тарковский;5363149]А что тут смешного ? Хотя и посмеяться можно, полезно для здоровья.

9. в среде пятидесятников - послание вечернего времени через Вильяма Бранхама (предтеча Христа) ;

Действительно смешно.


Предте́ча - предшественник, лицо, своей деятельностью, своим явлением подготовляющее путь кому-чему-нибудь, почву для кого-чего-нибудь

[Алексей Ивин]

привожу цитату :

Сообщение от DENNY79
Есть и другой вариант,миф ........
Согласно древнегреческой легенде, самый первый виноградник бог Дионис посадил на острове Андросе, в Эгейском море, но перед этим заменил в ручье воду на вино. И жители острова, увенчанные виноградными листьями, пили это волшебное вино, пели, плясали и славили Диониса. На этот сюжет есть картина Тициана, которая находится в музее Прадо в Мадриде.


"На третий день был брак в Кане Галилейской, и матерь Иисуса была там.
2. Был также зван Иисус и ученики его на брак.
3. И как недоставало вина, то матерь Иисуса говорит ему: вина нет у них.
4. Иисус говорит ей: что мне и тебе, жено? Еще не пришел час мой.
5. Матерь его сказала служителям: что скажет он вам, то и сделайте.
6. Было же тут шесть каменных водоносов, стоявших по обычаю очищения Иудейского, вмещавших по две или по три меры.
7. Иисус говорит им: наполните сосуды водою. И наполнили их до верха.
8. И говорит им: теперь почерпните и несите к распорядителю пира. И понесли."

Дальнейшее известно всем: вода превратилась в вино, да еще какое... По поводу чуда спорить нет смысла: надо или верить, или быть его очевидцем. Только позвольте спросить, что это за обычай - "очищение Иудейское"? Нет такого обычая у евреев. Если это бассейн для ритуального очищения людей, то воду из него не пьют. Если это вода для питья, то никакого обычая ее очищения у евреев нет. Вода либо годится для питья, и ее хранят, либо не годится, и тогда ее не держат дома. Воду для питья брали из источников или накапливали в стационарных емкостях, наполнявшихся дождевой водой по специальным водостокам. Никаких "каменных водоносов" ни Иудея, ни Галилея не знала.

Написано, что каменные сосуды вмещали в себя "две-три меры" (Ин. 2:6). Мера = 39.5 литра. Значит, каждый сосуд вмещал примерно 100 литров. С какой же скоростью служители (в ориг. "диаконос") наполнили их? 600 литров воды, даже в наше время, открыв кран, быстро не соберешь.




Здесь иносказание (т.е. духовный смысл).

На третий день был брак в Кане Галилейской и матерь Иисуса была там.
После двух тысяч лет на третий (ныне 2017 год)
Брачная вечеря Агнца (ныне готовится Истинная Невеста Христа)
Кана Галилейская (Галилея языческая) это у язычников, а не у евреев, семь периодов Церкви.
Матерь Иисуса звали Мария. Так же звали и Магдалину, и сестру Марфы и т.д. Это собирательный образ Церкви идущей в Восхищение.

Был так же зван Иисус и ученики Его на брак
Мы, ныне ждём появления Иисуса (второго пришествия) на земле. Это опять будет Человек (Господь с неба). У Него будет Своя группа последователей.

И как недоставало вина, то матерь Иисуса говорит ему: вина нет у них.
4. Иисус говорит ей: что мне и тебе, жено? Еще не пришел час мой.
5. Матерь его сказала служителям: что скажет он вам, то и сделайте.

Ныне не достаёт вина. Имеется ввиду духовного. А конкретно Духа. Чтобы попасть в Восхищение, нужно иметь Дух Восхищения. Именно для этого и необходимо Второе пришествие Христа.
Перед выходом на служение, этот человек будет очень долго готовиться Богом.
Церковь как бы будет торопить Его. Этот человек не может выйти на служение, если прежде не будет преображен Всевышним (страдание, смерть, погребение и воскресение в третий день).
Но когда Он будет преображен, Он будет готов дать Духа.

6. Было же тут шесть каменных водоносов, стоявших по обычаю очищения Иудейского, вмещавших по две или по три меры.
Шесть - число человеческое, шесть тысяч лет творения, это наши с вами дни (мы накануне седьмого дня).
Мы пока камень, но станем золото.
Иудейское очищение - спасение от иудеев. Именно иудейская религия (закон Моисеев) явила Истину на земле. Спаситель мира родился в Иудаизме. Да, иудаизм и распял Его руками не имеющих закона, т.е. язычниками. Но это по допущению Божию.
Для нас христиан - это протестанство, пятидесятники и т.д.
Две или три меры - два рода спасаемых (спасается дух и душа, но тело умирает и спасается весь человек полностью, и дух, и душа, и тело через восхищение).

7. Иисус говорит им: наполните сосуды водою. И наполнили их до верха.

Прежде чем в человеке будет функционировать Дух, он должен быть наполнен водою Слова.
Сначала очищение Словом Божьим ("вы очищены через Слово, которое Я проповедовал вам").
Это послание идущее впереди. На сегодня, этим посланием является послание вечернего времени проповеданное предтечей Второго пришествия Христа Вильямом Бранхамом.

8. И говорит им: теперь почерпните и несите к распорядителю пира. И понесли."

Моё мнение:здесь обыкновенное ЧУДО,превращение воды в вино,Христос совершил это для того чтобы прославиться,чтобы люди стали верить Ему.Поэтому Христос сказал:Ещё не пришёл час Мой.

[vera39]

Ник Тарковский " ... быв возрождены банею водною, посредством Слова " - это слова того же Петра.

"банею водною, посредством Слова", Тарковский, читай: ПОСРЕДСТВОМ СЛОВА, многие возрождаются как после бани водной. Сообразил, что "СЛОВОМ" возрождаются ? Потому что СЛОВО- нетленное СЕМЯ БОГА, от которого возрождаются ДУХОМ, рожденные по плоти люди. Дошло? ап. Петр не противоречит себе: ОН и вам Тарковский советует:
. . . будьте,как ВОЗРОЖДЕННЫЕ от НЕТЛЕННОГО СЕМЕНИ, от СЛОВА Божия...1Петра гл.1:23...
Иисус тоже говорит в Лк.8:11.
.. . . . СЛОВО Божее - СЕМЯ, от которого возрождаются... возрожденное от СЕМЕНИ Бога собирать будут в Ц.Небесное...
А ВЫ много воды льете...

[vera39]

Моё мнение:здесь обыкновенное ЧУДО,превращение воды в вино,Христос совершил это для того чтобы прославиться,чтобы люди стали верить Ему.Поэтому Христос сказал:Ещё не пришёл час Мой.

А почему бы и вам не прославиться сотворив вино из воды или мне, например?
НЕТ Здесь имеет значение то, что произошло сотворение вина после КРЕЩЕНИЯ Иисуса в ИОРДАНЕ, когда на него "ПРИБЫЛ ДУХ" с неба. ЭТО был ДУХ ХРИСТА, которого "БОГ послал в мир, когда пришла ПОЛНОТА времени". 1Ин.4:14.
Полнота наступила, когда Иоанн начал крестить, "ПЕРЕД самым явлением ХРИСТА Иоанн начал КРЕСТИТЬ". (крещ. покаяния) Деян.13:24.
Поэтому "от дней ИОАННА Ц.Неб. силой берется"... Мф.11:11-13.
Христос ВОСПРИНЯЛ плоть и кровь Иисуса, выходящего из Иордана, после крещения водой.. евр.2:14. ИН.1:33,32
Свидетельством этого и является СПОСОБНОСТЬ ТВОРИТЬ чудеса: исцелять, воскрешать, кромить одной рыбкой 500 человек. и т.д.
Апостолы тоже исцелялли не случайно, ИМ СИЛУ дал Иисус Христос после крещения. Лк.гл.9:1, гл.10:19,20.
читайте ссылки.

[serii]

Я тож думаю , что это реальное чудо , но как обычно в Писании, оно несет в себе много дополнительной информации, каждый увидит в этом -своё, в зависимости от Духа который обитает в человеке.Кто-то увидит конец света, кто-то спасение харизматов, кто-то призыв напиваться вином. И вот получается , что каждый видит что-то свое и нет единства между нами, ведь есть откровенный бред, а есть , что-то вроде правды, а есть и истина.Вобщем Истина в вине)