Великий дракон, древний Змей, по прозванию Дьявол и Сатана.

[Andron]

Змей не Сатана, потому что змей - это один из полевых зверей Эдема.
Но Сатана воспользовался им чтобы прельстить Еву.
И поэтому змей стал сатаной то есть противником Бога.
А заодно сатаной стал тот кто первый согрешил.
То есть сам диавол собственной персоной.
Это одна из тайн Ветхого Завета, которая в Новом подобным образом раскрывается.

Наверное сатана вошёл в змея и соблазнил Еву . Как человек образ Божий так и змей образ сатаны .

[tagil]

... змей - это один из полевых зверей Эдема.

Полевые звери Эдема, как и прочие животные, сотворены Богом, а Змий (он же дьявол, сатана и т.п.) - это творение Человека.

[Без Имени]

Наверное сатана вошёл в змея и соблазнил Еву . Как человек образ Божий так и змей образ сатаны .

Ну конечно. Сатан влез в змея , потом вылез а змея проклял Бог. Та еще история...

- - - Добавлено - - -

Нет, апостол Иоанн не ошибся.

Древний Змий, великий дракон, дьявол и сатана это одно и тоже - нематериальное олицетворение Зла, творимого Человеком.

А книгу Иова читали? Сатан пришел от Бога.

[tagil]

А книгу Иова читали? Сатан пришел от Бога.

Там этого нет.

[Без Имени]

Там этого нет.

Плохо читали. Поэтому " творимое человеком" никак не лезет. А сам термин значит противник.

[Геолог]

Наверное сатана вошёл в змея и соблазнил Еву . Как человек образ Божий так и змей образ сатаны .

С натяжкой да.
Но этим зверям непременно нужно чтобы человек взял на себя их звериный образ.

- - - Добавлено - - -

Полевые звери Эдема, как и прочие животные, сотворены Богом, а Змий (он же дьявол, сатана и т.п.) - это творение Человека.

Это очень ответственно и рискованно так утверждать, если я понял что Вы имеете ввиду.
Тем более что в Писании так не сказано.

- - - Добавлено - - -

Ну конечно. Сатан влез в змея , потом вылез а змея проклял Бог. Та еще история...

Так не бывает у Бога.
Чтобы один наказан был за двоих, а другой вылез сухим из воды.
Сатан был от самогно начала наказуем Богом за его проступки.
Но роль прокурора (обвинителя) он всё же исполнял отменно.

[Без Имени]

Сатан был от самогно начала наказуем Богом за его проступки..

И где же цитата наказания сатана с самого начала ?

[духовный турнир]

Иоанн, конечно, человек, но писание богодухновенно. Дух Святой весьма четко и конкретно обозначил врага,

Есть-ли хотя одно доказательство, что ап.Иоанн написал сие "откровение, а Дух Святой поучаствовал в этом?, хотя один листок лично ап. Иоанном написанный или надо просто верить всему, что кто-то, когда-то, что-то написал и "подписался" апостольским именем? вот от слов Христа, хоть услышанных( как то и должно, и было заповедано Христом), хоть и прочитанных( хотя ни словом, на сие, писать и читать, Христом не заповеданное) можно тотчас и поверить, и Духа Святого получить, на всякую истину наставляющего, как и завещано, а вот о "откровении" только ГАДАТЬ, да всевозможные гадательно-фантазийные теории выстраивать, не смотря на то, что и Дух Святой есть, на всякую истину наставляющий и завещание:...вам ДАНО ЗНАТЬ..., однако до сих пор ТОЛЬКО ГАДАЮТ, даже выстраивая некие гадательные лекала, якобы наиболее пригодные для лучшего понимания "откровения", правда все еще не выберут, какие лекала, наиболее "точные при гадании", сего "откровения"; гадатели, у вас, что Духа Святого нет, на всякую истину наставляющего, ибо, вот, уже два тысячителия никак не разгадаете или вам, как НЕВЕРУЮЩИМ, ЛЖЕВЕРУЮЩИМ и:...НЕ ДАНО ЗНАТЬ...?

[tagil]

Это очень ответственно и рискованно так утверждать, если я понял что Вы имеете ввиду.
Тем более что в Писании так не сказано.

Безответственно и рисковано сомневаться во всеблагости Бога, приписывая Ему сотворение Зла.

Сатан был от самогно начала наказуем Богом за его проступки.
Но роль прокурора (обвинителя) он всё же исполнял отменно.

Всемогущий Бог не нуждается в услугах мерзавцев.

[Владимир48]

С натяжкой да.
Но этим зверям непременно нужно чтобы человек взял на себя их звериный образ.

- - - Добавлено - - -


Это очень ответственно и рискованно так утверждать, если я понял что Вы имеете ввиду.
Тем более что в Писании так не сказано.

- - - Добавлено - - -


Так не бывает у Бога.
Чтобы один наказан был за двоих, а другой вылез сухим из воды.
Сатан был от самогно начала наказуем Богом за его проступки.
Но роль прокурора (обвинителя) он всё же исполнял отменно.

Змей, это воплощение адово. Ничто само по себе не происходило. И никто, и никогда там ине увидел бы его, если бы не явился некто и не принял образ его. Но он явился туда, внедрился, вселился и сделал то, что он сделал (откр).
Получается, что змей - это засланный "казачок", которого создал ад по установке дьявола и внедрили в Эдем.
После того, как Адам с Евой привыкли к нему, дьявол, принявший образ змея, соблазнил Еву.
По некоторым сведениям змей успешно внедрился и стал другом Адама с Евой и они доверяли ему.
У меня к вам вопрос... как вы считаете, ад и смерть это существа, или образ?

[Геолог]

И где же цитата наказания сатана с самого начала ?

Хороший вопрос.
Одной конкретной цитаты нет. Но есть множество косвенных свидетельств. У Даниила например и в книге Откровение.

- - - Добавлено - - -

Безответственно и рисковано сомневаться во всеблагости Бога, приписывая Ему сотворение Зла.


Всемогущий Бог не нуждается в услугах мерзавцев.

Бог создал всё прекрасным.
Мерзавцами Ангелы и люди стали потом.

- - - Добавлено - - -

Змей, это воплощение адово. Ничто само по себе не происходило. И никто, и никогда там ине увидел бы его, если бы не явился некто и не принял образ его. Но он явился туда, внедрился, вселился и сделал то, что он сделал (откр).
Получается, что змей - это засланный "казачок", которого создал ад по установке дьявола и внедрили в Эдем.
После того, как Адам с Евой привыкли к нему, дьявол, принявший образ змея, соблазнил Еву.
По некоторым сведениям змей успешно внедрился и стал другом Адама с Евой и они доверяли ему.
У меня к вам вопрос... как вы считаете, ад и смерть это существа, или образ?

Если Библию не воспринимать как написано, тогда смысла в вопросах и ответах нет никакого. Понимай как знаешь.
Как сердце подсказывает
Я к чему? К тому что змей один из полевых зверей, которых создал Господь (а не ад).
Значит змей - это зверь или сейчас он на брюхе ползает и относится к гадам.
Ад и смерть встречаются в Апокалипсисе.
Ад следует за всадником по имени Смерть.
Смерть персонифицирована то есть Ангел смерти есть.
Ад, как известно - это место глубоко в преисподней.
Невидимый мир (аидос).

[Без Имени]

Хороший вопрос.
Одной конкретной цитаты нет. Но есть множество косвенных свидетельств. У Даниила например и в книге Откровение.

Вы написали:
"Так не бывает у Бога. Чтобы один наказан был за двоих, а другой вылез сухим из воды"
В итоге все наказаны кроме него. И Адам и Ева и змей и потом потоп и Содом и даже некие согрешившие ангелы.....
А он все 5700 лет влазит- вылазит, творит что хочет....
Этакий "неуловимый Джо".

[Геолог]

Вы написали:
"Так не бывает у Бога. Чтобы один наказан был за двоих, а другой вылез сухим из воды"
В итоге все наказаны кроме него. И Адам и Ева и змей и потом потоп и Содом и даже некие согрешившие ангелы.....
А он все 5700 лет влазит- вылазит, творит что хочет....
Этакий "неуловимый Джо".

Нет. Это не верно.
Как Навуходоносор был наказан, отлучением от людей, так и диавол сброшен с неба был и затем заключен в бездне на долгий срок.
Это после смерти Христа на кресте.
Но и до того диавол неоднократно подвергался наказаниям.

[shlahani]

Откровение Иоанна Богослова 12:9
И был сброшен великий дракон, древний Змей, по прозванию Дьявол и Сатана, вводящий в заблуждение всю вселенную, сброшен на землю...


Совершил ли Иоанн ошибку, объединив в одно лицо змея,дракона, дьявола и сатану?

Andrei454545, а совершили ли ошибку синоптики, объединив в одно лицо Иоанна Крестителя и Илью?

- - - Добавлено - - -

Как Навуходоносор был наказан, отлучением от людей, так и диавол сброшен с неба был и затем заключен в бездне на долгий срок.

Геолог, но почему ж Вы Навуходоносора приводите в пример наказания?
Мы ведь христиане, у нас один пример главный - это Иисус Христос, господь наш.
Разве Исайя, пророчествуя о казни, причислении к злодеям и мучениях мессии, Науходоносора имел в виду?

- - - Добавлено - - -

11 И увидел я другого зверя, выходящего из земли; он имел два рога, подобные агнчим, и говорил как дракон. 12 Он действует перед ним со всею властью первого зверя и заставляет всю землю и живущих на ней поклоняться первому зверю, у которого смертельная рана исцелела; 13 и творит великие знамения...

Именно "агнчии рога" и усыпили бдительность Евы. Мол, свои, Божии.. Здесь слово "заставлять" по гречески имеет иной смысл. Пойэо (отсюда поэт) - творить, сотворить, делать, исполнять. Его сладкая ложь как бы творит некую виртуальную реальность. Помните "нет, не умрете, но знает Бог..."? Он также говорит это как знаток, как власть имеющий. В этой поэме есть место и чудесам, подчас выдуманные ("будете как боги, знающие..."), подчас настоящие, но совершенно иные для людей, нежели чудеса от Бога. Часто пустые и бесполезные, например, как низвести огонь с неба . Для чего? Закурить что-ли?

Toivo, вот Вы ведь на грани балансируете, не замечаете разве?
Если рога агнчии, то сам зверь - разве не агнец?
Но если Иоанн молчит на эти (преждевременные) темы, то и не надо, может, нам тоже поперед батьки в пекло лезть?
Не станем добавлять к Книге Откровение, Иоанн и так уж нам больше чем надо приоткрыл, сколько людей соблазняется, размышляют не в ту сторону.

- - - Добавлено - - -

По крайней мере змей не имеет ничего общего с Люцифером, Сатаной, Драконом.

Andrei454545, а имеет ли змей что-то общее с нашим господом Иисусом Христом?
Вот тут, к примеру:

И как Моисей вознес змию в пустыне, так должно вознесену быть Сыну Человеческому,
дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную.
(Евангелие от Иоанна 3:14,15)

- - - Добавлено - - -

Наверное сатана вошёл в змея и соблазнил Еву . Как человек образ Божий так и змей образ сатаны .

STVOL 37, действительно. Змей образ сатаны. То-то господь Иисус нам лапшу на уши вешает:

будьте мудры, как змии, и просты, как голуби.
(Евангелие от Матфея 10:16)

[Без Имени]

Нет. Это не верно.
Как Навуходоносор был наказан, отлучением от людей, так и диавол сброшен с неба был и затем заключен в бездне на долгий срок.
Это после смерти Христа на кресте.
Но и до того диавол неоднократно подвергался наказаниям.

Наказаниям ? Каким? Вы удостоверились самостоятельно, что не подвергался, так к чему чказки рассказывать?!