когда свершилось прямое возвещение об Отце Иисусом?

[Sergey Raisky]

а Вы не согласны ?

Значит, когда сошёл Дух Утешитель и открыл всё , в полной мере об Отце.

очень сильный вариант объяснения

как полагаете, почему невозможно вербальное прямое возвещение об Отце?
или, всё-таки, возможно?

[БЕРЕГИНЯ]

очень сильный вариант объяснения

как полагаете, почему невозможно вербальное прямое возвещение об Отце?
или, всё-таки, возможно?

Чтобы НАУЧИТЬСЯ, необходим процесс познания.

"НАУЧИТ ВАС"..ЧЕРЕЗ ДУХ БОЖИЙ И ПОСРЕДСТВОМ НЕГО.
я так думаю.

[Sergey Raisky]

Чтобы НАУЧИТЬСЯ, необходим процесс познания.

"НАУЧИТ ВАС"..ЧЕРЕЗ ДУХ БОЖИЙ И ПОСРЕДСТВОМ НЕГО.
я так думаю.

так если принять, что в Пятидесятницу в момент снисхождения Духа состоялось прямое возвещение об Отце, то разве не были научены во всей полноте сразу же все те, кто получил Духа? их что, ещё ожидал длительный процесс познания Бога?

[БЕРЕГИНЯ]

так если принять, что в Пятидесятницу в момент снисхождения Духа состоялось прямое возвещение об Отце, то разве не были научены во всей полноте сразу же все те, кто получил Духа? их что, ещё ожидал длительный процесс познания Бога?

Будет учить всему..и будет напоминать вам
Варианты перевода:
1321, διδάσκω
учить, обучать, научать, поучать, наставлять; син.3560 (νουΘετέω), 4994 (σωφρονίζω).


1)Дух Истины свидетельствет об Иисусе, Истине
Когда же приидет Утешитель, Которого Я пошлю вам от Отца, Дух истины, Который от Отца исходит, Он будет свидетельствовать о Мне;

2)Дух научит и напомнит..

Утешитель же, Дух Святый, Которого пошлет Отец во имя Мое, научит вас всему и напомнит вам все, что Я говорил вам.
(Ин 14:26)



ВОЗВЕЩАТЬ- это объявить,провозгласить и т.д.
Научение же это процесс. Процесс обучения, познания.

[Пломбир]

как полагаете, почему невозможно вербальное прямое возвещение об Отце?
или, всё-таки, возможно?

Оно возможно и оно было. Только тогда ученики чего-то не понимали или понимали по-своему и слова Христа подтверждают это:

Утешитель же, Дух Святый, Которого пошлет Отец во имя Мое, научит вас всему и напомнит вам все, что Я говорил вам.
(Ин 14:26)

[Sergey Raisky]

ВОЗВЕЩАТЬ- это объявить,провозгласить и т.д.
Научение же это процесс. Процесс обучения, познания.

Дух может научить мгновенно - через озарение, когда для человека сразу же открываются все тайны и глубины - интуитивно

[Пломбир]

так если принять, что в Пятидесятницу в момент снисхождения Духа состоялось прямое возвещение об Отце, то разве не были научены во всей полноте сразу же все те, кто получил Духа? их что, ещё ожидал длительный процесс познания Бога?

Нет ,не были научены,как вы выразились"во всей полноте".
Им не нужно было "познавать Бога",а нужно было исполнять Божью волю и задание Христа -учителя :нести благую весть во все страны,всем народам.

Кроме того,они-то познали прекрасно,что истинный Бог есть Бог Яхвэ ,пославший Мессию и вот это познание они должны были донести до других.
Остальное же "познание" ,нужное для них, будет во время их воскрешения.
Когда они воскреснут,как небожители ,чтобы восседать на престолах с Христом и судить народы.

[БЕРЕГИНЯ]

Дух может научить мгновенно - через озарение, когда для человека сразу же открываются все тайны и глубины - интуитивно

никто этого не отрицает. Дух может всё.Бог-есть Дух.

Но из Библии Слов не вычеркнешь -
научит и напомнит(с).
Сказано о процессе, а не о завершённом действии.

Будет учить всему..и будет напоминать вам

Варианты перевода:
1321, διδάσκω
учить, обучать, научать, поучать, наставлять; син.3560 (νουΘετέω), 4994 (σωφρονίζω).

[руслан 1984]

когда свершилось прямое возвещение об Отце Иисусом и в чём оно заключалось?

Войдя в храм увидел продающих и покупающих. И сделав бич из веревок выгнал из храма всех. Так как храм предназначался для разговора с Отцом.

[vera39]

Sergey Raisky


в Иоанн 16:25 прямое возвещение об Отце рассматривается, как будущее событие относительно момента речи

и видно так же, что оно произойдёт не в тот же день, когда произносились эти слова:

В тот день будете просить во имя Мое (ин 16:26 )

Ответ на ваш вопрос уже есть в следующих стихах:

Ин.16:27,28 "Я исшел от ОТЦА и пришел в мир, (1ИН.4:14,15,9)
И опять оставляю мир и ИДУ к ОТЦУ".

Именно после возвращения Христа к Отцу, через смерть и воскресение, был написан Новый Завет апостолами, Христос открыл им тайны, сокрытые от родов и веков. И мы узнаем об ОТЦЕ: ""БОГ есть ДУХ", ... "ДУХ плоти не имеет" ...
"БОГ послал СЫНА в мир СПАСИТЕЛЕМ миру" ... Ин.4:24, Лк.24:39, 1ИН.4:14...
ДО смерти тела Иисус иносказательно называл НОВ, Завет ЧАШЕЙ с ВИНОМ. Лк.гл.22:20, Мф.26:27,28.

- - - Добавлено - - -

Войдя в храм увидел продающих и покупающих. И сделав бич из веревок выгнал из храма всех. Так как храм предназначался для разговора с Отцом.

ОТЕЦ Христа, БОГ считает ХРАМОМ Своим ТЕЛА наши одушевленные: 1Крнф.6:19, гл.3:16, читали?
"НЕ знаете ли, что ТЕЛА ваши суть ХРАМ,..."

- - - Добавлено - - -

Пломбир
Им не нужно было "познавать Бога",а нужно было исполнять Божью волю и задание Христа -учителя :нести благую весть во все страны,всем народам.

Правильно, им нужно было принести НОВ. Жертву- ПЛОД УСТ, (евр.13:15.) написать Нов. ЗАВЕТ, состоящий из евангелий, деяний и посланий, а так же и ОТКРОВЕНИЯ о том, "чему надлежит быть вскоре", после смерти Христа и воскресения его. В Н. З. и есть об Отце, Ин.4:14, "БОГ есть ДУХ" ... "ДУХ плоти и не имеет" ... Лк.24:39, поэтому БОГ и СЫНУ Своему "приготовил тело" евр.10:5.

- - - Добавлено - - -

никто этого не отрицает. Дух может всё.Бог-есть Дух.
Но из Библии Слов не вычеркнешь - научит и напомнит(с).
Сказано о процессе, а не о завершённом действии.
Будет учить всему..и будет напоминать вам
Варианты перевода:
1321, διδάσκω
учить, обучать, научать, поучать, наставлять; син.3560 (νουΘετέω), 4994 (σωφρονίζω).

Правильно, это процесс, который должен быть интересен кому- то. Многим учение это не интересно, хотя "Иисус до ныне просвещает (мысленно) всякого человека, приходящего в мир", но не все обращаются к писанию... Ап Петр считает, что только если имеешь терпение, и желание (благомыслие)и употребляешь усилие в познании только тогда тебе открывается свободный вход в ВЕЧНОЕ Царство Христа. 2Птр.1:11.

[руслан 1984]

ОТЕЦ Христа, БОГ считает ХРАМОМ Своим ТЕЛА наши одушевленные: 1Крнф.6:19, гл.3:16, читали?
"НЕ знаете ли, что ТЕЛА ваши суть ХРАМ,...".

Тела наши суть храм, Бог считает наши тела Храмом Своим. Мы игрушка в руках Бога, хочет топит, или сожжет.Нет в нас ничего своего

Кто мы?

А мы есть или нас нет?

И все, что мы видим и слышим голограмма (как в матрице - К/ф)
Тогда не стоит никуда стремится, никуда спешить. Какая разница кому нам верить Ведь конец один забвение, занесет нас песком времени и не будет дела никому до нас.
Пришли в этот мир тихо отжили с верой, и ушли.

[vera39]

Тела наши суть храм, Бог считает наши тела Храмом Своим. Мы игрушка в руках Бога, хочет топит, или сожжет.Нет в нас ничего своего

Кто мы?

А мы есть или нас нет?

И все, что мы видим и слышим голограмма (как в матрице - К/ф)
Тогда не стоит никуда стремится, никуда спешить. Какая разница кому нам верить Ведь конец один забвение, занесет нас песком времени и не будет дела никому до нас.
Пришли в этот мир тихо отжили с верой, и ушли.

Вы знаете, что БОГ есть ДУХ? Ин.4:24.
в Быт.1:27. сказано: И сотворил БОГ человека по подобию своему- ДУХОМ сотворил БОГ человека.
Потом сотворил БОГ ТЕЛО - ХРАМ для человека из персти земной, из глины . и вдунул туда что? ДУХ человека, Быт.2:7.
и стал человек ДУШОЙ... "ТЕЛО без ДУХА - человека - мертво" ... Иак.2:26.
Пс.145 "Выходит ДУХ (из тела) и кончаются все помышления его " тела. = труп. а входит ДУХ человека (после реанимации) и человек снова ДУША живая... читай тему: "Что там за порогом смерти"

[vera39]

Войдя в храм увидел продающих и покупающих. И сделав бич из веревок выгнал из храма всех. Так как храм предназначался для разговора с Отцом.

Написано: "В рукотворных храмах БОГ не живет. " Деян.гл.7:46-48.
"ТЕЛА наши суть Храм, живущего в нем Св. ДУХА"... 1Крнф.6:19, 3:16.

[руслан 1984]

Написано: "В рукотворных храмах БОГ не живет. " Деян.гл.7:46-48.
"ТЕЛА наши суть Храм, живущего в нем Св. ДУХА"... 1Крнф.6:19, 3:16.

Ну прям из огня да в полымя.

(Мтф.6:24) Никто не может служить двум господам: ибо или одного будет ненавидеть, а другого любить; или одному станет усердствовать, а о другом нерадеть. Не можете служить Богу и маммоне
Никто не может служить двум господам:
Добру и злу
Святости и пороку
Правды и лжи
Света и тьмы
(2Пар.19:11) Будет Господь с добрыми. Если кто пойдет по жизни путем греха, то будет служить духу зла

Исаия 34:13. И зарастут дворцы ее колючими растениями, крапивою и репейником - твердыни. И будет она жилищем шакалов, пристанищем страусов
14....... там будет отдыхать ночное привидение и находить себе покой
Так говорит Исайя, не все тела есть Храм