Апостол Павел: «все придем в единство веры». Как в это поверить?!

[Стиова]

В самом деле: как поверить в такую возможность? Ведь, как выразился Александр Мень, сегодня христианство похоже на свору грызущихся собак! Резко, но близко к сути.
Практически, многие церкви такие разные! утверждают одинаково: «Все инакомыслящие хотя бы в чём-то заблуждаются, а вот я и мои единоверцы». Несколько цитат.
Из письма молодого верующего: «Мне повезло: после того, как я уверовал, сразу же попал в самую истинную церковь к мормонам».
Толстая книга, излагающая вероученье небольшой церкви (Христодельфиане), начинается словами: «Учебное пособие, открывающее радость и мир истинного христианства».
А вот мысль одного митрополита: "Православие единственно истинное вероучение".
Словом, все, такие непохожие, но все «единственно истинные». Во всех церквях есть очень умные и эрудированные христиане, и они верят в безошибочность исповедуемого ученья искренно! И даже не допускают возможности, что и в их церкви могут быть заблуждения....
И всё же пророчество сделал апостол, значит, надо верить! Но как реально представить, что, скажем, адвентисты будут СВОЁ УЧЕНИЕ сближать с учением пятидесятников? Или Православная церковь с учением Католической? Вот встречались Московский патриарх и Римский папа, а о сближении ВЕРОУЧЕНИЙ даже не было и речи.
Так всё-таки: как может быть реализовано пророчество апостола? Как представить себе ШАГИ по сближению ВЕРОУЧЕНИЙ? Что можно предположить?

[piroma]

В самом деле: как поверить в такую возможность? Ведь, как выразился Александр Мень, сегодня христианство похоже на свору грызущихся собак! Резко, но близко к сути.
Практически, многие церкви такие разные! утверждают одинаково: «Все инакомыслящие хотя бы в чём-то заблуждаются, а вот я и мои единоверцы». Несколько цитат.
Из письма молодого верующего: «Мне повезло: после того, как я уверовал, сразу же попал в самую истинную церковь к мормонам».
Толстая книга, излагающая вероученье небольшой церкви (Христодельфиане), начинается словами: «Учебное пособие, открывающее радость и мир истинного христианства».
А вот мысль одного митрополита: "Православие единственно истинное вероучение".
Словом, все, такие непохожие, но все «единственно истинные». Во всех церквях есть очень умные и эрудированные христиане, и они верят в безошибочность исповедуемого ученья искренно! И даже не допускают возможности, что и в их церкви могут быть заблуждения....
И всё же пророчество сделал апостол, значит, надо верить! Но как реально представить, что, скажем, адвентисты будут СВОЁ УЧЕНИЕ сближать с учением пятидесятников? Или Православная церковь с учением Католической? Вот встречались Московский патриарх и Римский папа, а о сближении ВЕРОУЧЕНИЙ даже не было и речи.
Так всё-таки: как может быть реализовано пророчество апостола? Как представить себе ШАГИ по сближению ВЕРОУЧЕНИЙ? Что можно предположить?

когда появится апостол

11 И Он поставил одних Апостолами, других пророками, иных Евангелистами, иных пастырями и учителями, 12 к совершению святых, на дело служения, для созидания Тела Христова, 13 доколе все придем в единство веры и познания Сына Божия, в мужа совершенного, в меру полного возраста Христова;

[ilya481]

Что можно предположить?

Если следовать тексту, его стилистике, то выскажу своё предположение.
Только здесь надо брать всё предложение, законченную мысль.
Вот она:

11 И Он поставил одних Апостолами, других пророками, иных Евангелистами, иных пастырями и учителями,
12 к совершению святых, на дело служения, для созидания Тела Христова,
13 доколе все придем в единство веры и познания Сына Божия, в мужа совершенного, в меру полного возраста Христова;
(Еф.4:11-13)

Если внимательно посмотреть на всю эту мысль, как единое целое, то сразу "высветится" очевидная связь событий.

Главная мысль здесь, что "Он поставил....апостолов, пророков и т. д."
Потом ответ на вопрос: для чего?
Для чего, с какой целью поставил?

И ответ: "к совершению святых и т. д"

И наконец последняя мысль, которая говорит о продолжительности того, что утверждается в первой половине (стихи 11, 12).

Т. е. наблюдается в этом утверждении такая логическая зависимость, такая временная связь событий:
1) Он поставил одних Апостолами и далее по тексту.
2) все придём в единство веры и познания Сына Божия.

А логическая зависимость определена наречием "доколе" и это полный аналог современного наречия "до тех пор", "пока".

Или другими словами здесь говорится, что Он поставил Апостолов и других только на то время, пока не произойдёт то, о чём вы пишите.

И если принять то, что апостолы, учителя, пастыри и т. д. в церкви будут всегда в земном служении в церкви, поскольку сама церковь будет до конца, вплоть до пришествия Жениха за Своей невестой, то и то, что мы все придём в единство веры случится единомоментно тогда, когда Сын Божий придёт за своей Церковью и она моментально преобразится.

Впрочем не буду утверждать точно, может быть за сутки до этого, за один час, неважно.
Важно то, что это произойдёт не от людей, а от Бога, от Духа Святого и именно тогда, когда уже надобность в служителях отпадёт.

[Helg]

В самом деле: как поверить в такую возможность? Ведь, как выразился Александр Мень, сегодня христианство похоже на свору грызущихся собак! Резко, но близко к сути.
Практически, многие церкви такие разные! утверждают одинаково: «Все инакомыслящие хотя бы в чём-то заблуждаются, а вот я и мои единоверцы». Несколько цитат.
Из письма молодого верующего: «Мне повезло: после того, как я уверовал, сразу же попал в самую истинную церковь к мормонам».
Толстая книга, излагающая вероученье небольшой церкви (Христодельфиане), начинается словами: «Учебное пособие, открывающее радость и мир истинного христианства».
А вот мысль одного митрополита: "Православие единственно истинное вероучение".
Словом, все, такие непохожие, но все «единственно истинные». Во всех церквях есть очень умные и эрудированные христиане, и они верят в безошибочность исповедуемого ученья искренно! И даже не допускают возможности, что и в их церкви могут быть заблуждения....
И всё же пророчество сделал апостол, значит, надо верить! Но как реально представить, что, скажем, адвентисты будут СВОЁ УЧЕНИЕ сближать с учением пятидесятников? Или Православная церковь с учением Католической? Вот встречались Московский патриарх и Римский папа, а о сближении ВЕРОУЧЕНИЙ даже не было и речи.
Так всё-таки: как может быть реализовано пророчество апостола? Как представить себе ШАГИ по сближению ВЕРОУЧЕНИЙ? Что можно предположить?

В это не надо верить, это надо исполнять. Никому ничто не мешает прийти к единству веры, кроме его самого. Кто хочет, тот давно уже пришел.

[Виталич]

..

.«все придем в единство веры». Как в это поверить?!

В самом деле: как поверить в такую возможность?

Так как Вы верите в Иисуса Христа - Бога Истина.

или -не верите?

Ведь, как выразился Александр Мень, сегодня христианство похоже на свору грызущихся собак!

плз - дайте аутентичную цитату, сомневаюсь, что подобная мысль была озвучена о. Александром в Вашем контексте.

Резко, но близко к сути.

не верно в корне .

или Вы датите своё контекстное определение христианства и христиан.

- - - Добавлено - - -

я дерзну утверждать, что Писание говорит или о христианах или о своре грызущихся собак и никакого промежуточного гибрида нинаблюдается.

[Сергей 13]

сегодня христианство похоже на свору грызущихся собак! Резко, но близко к сути.

...сборище (собрание\церковь) сатанинское.

Практически, многие церкви такие разные!

...а значит не Его\во имя Его.

Так всё-таки: как может быть реализовано пророчество апостола? Как представить себе ШАГИ по сближению ВЕРОУЧЕНИЙ? Что можно предположить?

...НИКАК,а значит нужно отказаться от своего и принять Его.

[Виталич]

....
Так всё-таки: как может быть реализовано пророчество апостола?

просто .
войти в Церковь Христову

Как представить себе ШАГИ по сближению ВЕРОУЧЕНИЙ?

ничего ни нужно сближать, нужно принять Его Евангелие .

Что можно предположить?

Петр ответил им: "покайтесь и креститесь во имя Иисуса Христа для прощения грехов; тогда и вы получите дар Святого Духа".

[Ястреб.]

В самом деле: как поверить в такую возможность?

Это реально. Придут дни когда все признают Иисуса Христа Господом Богом и покланяться Ему. Посему в эти дни Господь пошлёт поздний дождь веры.

[Briliant]

В самом деле: как поверить в такую возможность? Ведь, как выразился Александр Мень, сегодня христианство похоже на свору грызущихся собак! Резко, но близко к сути.
Практически, многие церкви такие разные! утверждают одинаково: «Все инакомыслящие хотя бы в чём-то заблуждаются, а вот я и мои единоверцы». Несколько цитат.
Из письма молодого верующего: «Мне повезло: после того, как я уверовал, сразу же попал в самую истинную церковь к мормонам».
Толстая книга, излагающая вероученье небольшой церкви (Христодельфиане), начинается словами: «Учебное пособие, открывающее радость и мир истинного христианства».
А вот мысль одного митрополита: "Православие единственно истинное вероучение".
Словом, все, такие непохожие, но все «единственно истинные». Во всех церквях есть очень умные и эрудированные христиане, и они верят в безошибочность исповедуемого ученья искренно! И даже не допускают возможности, что и в их церкви могут быть заблуждения....
И всё же пророчество сделал апостол, значит, надо верить! Но как реально представить, что, скажем, адвентисты будут СВОЁ УЧЕНИЕ сближать с учением пятидесятников? Или Православная церковь с учением Католической? Вот встречались Московский патриарх и Римский папа, а о сближении ВЕРОУЧЕНИЙ даже не было и речи.
Так всё-таки: как может быть реализовано пророчество апостола? Как представить себе ШАГИ по сближению ВЕРОУЧЕНИЙ? Что можно предположить?

Стиова, там же есть чёткий и ясный ответ... "возраст Мессии"...

Как только поймёте, о чём здесь пророчествует Апостол, и о каком времени, все вопросы разом отпадут...

[АлександрСлепов]

12 к совершению святых, на дело служения, для созидания Тела Христова,

В греческом тексте нет запятой после "совершению святых".
Там контекст "к совершенствованию(налаживанию,процесс приведения к совершенству) святых на(для) дело служения.Синод запутал.

[ветерок]

Что можно предположить?

Глава сама по себе,как и все у Павла, мудрость от Бога. Если начать сначала ?1 Итак я, узник в Господе, умоляю вас поступать достойно звания, в которое вы призваны,
2 со всяким смиренномудрием и кротостью и долготерпением, снисходя друг ко другу любовью,
3 стараясь сохранять единство духа в союзе мира.
4 Одно Тело и один Дух, как вы и призваны к одной надежде вашего звания;
(Еф.4:1-4)
Очень примечательный первый стих. Чем? Призыв и призвание однокоренные слова с эклесия,что мы называем церковь.
Давайте это запомним.

Стиова, там же есть чёткий и ясный ответ... "возраст Мессии"...

К счастью,у Павла нет такого.13 доколе все придем в единство веры и познания сына Божия, в мужа совершенного, в меру полного возраста Христова;
Мы приходим в возраст мужа совершенного.

[Виталич]

когда появится апостол

11 И Он поставил одних Апостолами, других пророками, иных Евангелистами, иных пастырями и учителями, 12 к совершению святых, на дело служения, для созидания Тела Христова, 13 доколе все придем в единство веры и познания Сына Божия, в мужа совершенного, в меру полного возраста Христова;

и эти три стиха говорят о Церкви - Собрании и Едином Теле Иисуса Христа - , Которая основана Им и Он - Глава Её, создаётся и пополняется Его Апостолами, пастырями и учителями 2000 лет и пребудет вовек.

[Амплий]

Илья! Красивше вас никто здесь не пишет, но беда в том, что в рассматриваемых стихах не говорится о единстве веры от восхищения Церкви, а о том, что при " мере полного возраста Христова" гарантируется единство веры, т.е. верное разумение евангельского учения. Кстати, "кобель"- слово литературное, или нецензурное?

[Илияху]

Стиова, там же есть чёткий и ясный ответ... "возраст Мессии"...

Как только поймёте, о чём здесь пророчествует Апостол, и о каком времени, все вопросы разом отпадут...

Да и говорит он не о всех. В единство веры придут только сыны Божьи, а не все верующие. Бо возраст Христов это не для всех. Это для первенцев
Первое воскресение для первенцев. Вот они и должны прийти в возраст Машиаха. Чтобы воскреснуть первыми после Машиаха
просто люди забывают что те верующие в Машиаха и эти нынешние это огромная разница. Он то тем писал, а не этим

[valohan]

Апостол Павел: «все придем в единство веры». Как в это поверить?!

Так всё-таки: как может быть реализовано пророчество апостола?
Как представить себе ШАГИ по сближению ВЕРОУЧЕНИЙ?
Что можно предположить?

Чтобы придти к единству веры, то есть к тому, во что мы верим, необходимо в первую очередь выполнить условие стиха три.
Эф.4:3 "..стараясь сохранять единство Духа.."
По сути, единством верующих является только Сам Дух.
Стараясь сохранять или: «оберегать», «беречь, охраняя».
Единство Духа это Сам Дух. Сохранять единство Духа значит сохранять животворящего Духа.
Если мы поступаем независимо от Духа, мы производим разделения и теряем единство.
Если мы остаёмся в животворящем Духе, мы сохраняем единство Духа.

Вопрос не учений, а жизни. Необходимо научиться быть в нашем возрождённом духе, чтобы касаться животворящего Духа , который обитает в нашем духе.