51 Говорю вам тайну: не все мы умрем, но все изменимся

[Блонди]

с веществом, не ограниченным формами, происходит диффузия..

Причем тут вещество, когда речь не о материальном мире.

[diana]

Причем тут вещество, когда речь не о материальном мире.

Формы есть везде, но в духовном мире они под стать духовному веществу, более совершенному..

[Певчий]

2Пет.3:10 Придет же день Господень, как тать ночью, и тогда небеса с шумом прейдут, стихии же, разгоревшись, разрушатся, земля и все дела на ней сгорят. 13 Впрочем мы, по обетованию Его, ожидаем нового неба и новой земли, на которых обитает правда.

Матф.22:30 ибо в воскресении ни женятся, ни выходят замуж, но пребывают, как Ангелы Божии на небесах.

Либо на другой планете, либо вообще вне материального мира на Небесах.

Многие утверждают, что перевод слишком не точный. Земля обретена будет, а не сгорит. Так утверждают многие.

[nelson]

Да понятно, что на небесах. Только вот что под этим подразумевать? Духовный мир или планету с иным устроем, не таким, как на Земле.

⁶ Итак мы всегда благодушествуем; и как знаем, что, водворяясь в теле, мы устранены от Господа, -
⁷ ибо мы ходим верою, а не видением, -
⁸ то мы благодушествуем и желаем лучше выйти из тела и водвориться у Господа. 2-е Коринфянам, глава 4

- - - Добавлено - - -

Дана будет новая "земля". И здесь я вижу два возможных варианта толкования об этой "земле".
1) Это не обязательно должна быть эта планета Земля. "Землёю" можно назвать новое место обитания, под стать потребностям тех духовных тел, в которые все мы облечемся.
2) Эта планета Земля может стать семенем, из которого прорастет новая земля, духовная и преображенская, под стать потребностям новых духовных тел. В своём преображении эта земля не будет похожа на нынешнее состояние вообще. Как невозможно сравнивать семя с растением, выросшим из семени, так не похожи между собой нынешняя земля с будущей землёй.
Сказано, что Бог поставил Землю на твердом основании, так что она не поколеблется во век. И здесь возможны разные прочтения. Одним из них может быть такое, согласно которого планета Земля, как и весь Космос не будут уничтожены, а преобразятся, видоизменяется, станут духовными. Ведь само понятие "материальное тело" и "духовное тело" имеют общий строительный "материал". Только духовное тело более утонченное, а материальное более грубое. Но изначальная природа у них общая, тварная. Потому я вполне могу допустить мысль, что Земля не погибнет, в именно преобразится.

А что говорит Павел по этому поводу?
¹ Ибо знаем, что, когда земной наш дом, эта хижина, разрушится, мы имеем от Бога жилище на небесах, дом нерукотворенный, вечный.
² От того мы и воздыхаем, желая облечься в небесное наше жилище;
³ только бы нам и одетым не оказаться нагими.
⁴ Ибо мы, находясь в этой хижине, воздыхаем под бременем, потому что не хотим совлечься, но облечься, чтобы смертное поглощено было жизнью.
⁵ На сие самое и создал нас Бог и дал нам залог Духа.
⁶ Итак мы всегда благодушествуем; и как знаем, что, водворяясь в теле, мы устранены от Господа, -
⁷ ибо мы ходим верою, а не видением, -
⁸ то мы благодушествуем и желаем лучше выйти из тела и водвориться у Господа. 2-е Коринфянам, глава 4

- - - Добавлено - - -

с веществом, не ограниченным формами, происходит диффузия..

Если можно, для не особенно умных, растолкуете.

[diana]

Если можно, для не особенно умных, растолкуете.

я тоже не особо умная..

[nelson]

я тоже не особо умная..

Давайте создадим клуб для не особо умных.

[Певчий]

Слова Павла не противоречат тому, что я написал. Ключевая мысль у него, в контексте нашего диалога, "не хотим совлечься, но облечься". При этом определение Духа, что Земля не поколеблется вовек, остаётся непреложным. Вы должны так воспринять слова Апостола, чтобы они не противоречили словам пророка. Я предложил Вам один из возможных вариантов, не утверждая при этом, что именно этот вариант истинный.

[nelson]

Я предложил Вам один из возможных вариантов, не утверждая при этом, что именно этот вариант истинный.

Понятно.....

[Viktor 8]

Иисус Христос на данный момент уже не человек, но был им когда-то.

Пойми,дитя неразумное,все о чем говорить Библия ,происходит в разуме человека.
Не где то там на небесах,а здесь и сейчас,человек как бы созревает изнутри-И уже не я живу,но живет во мне Христос.

[nelson]

И уже не я живу,но живет во мне Христос.

И давно Он у вас живет?

[Viktor 8]

И давно Он у вас живет?

Это цитата из библии,ап. Павел.

[Геркулес]

Многие утверждают, что перевод слишком не точный. Земля обретена будет, а не сгорит. Так утверждают многие.

А какая "земля" сгорит и в каком огне ?
Мф.13,23 - душа - "земля".

[Певчий]

А какая "земля" сгорит и в каком огне ?
Мф.13,23 - душа - "земля".

Прежде всего я склонен считать, что данный перевод все же слишком не точен. Здесь когда-то рассматривали данный текст м выкладывали исходники с возможными версиями подстроечного перевода. Там говорится о том, что земля будет обретена. То ли переводчики не знали, как эту мысль воспринять, толи по иной какой причине, но они использовали слово "сгорит", которого вообще не было в версиях переводов. У кого есть подстрочечник проверьте. Я же сейчас не могу проверить, так как отвечаю со смартфона.
А вот про Землю сказано, что Бог поставил ее на крепких основаниях, не поколеблется она вовек. Сгореть должно все то, что насадил не Отец Небесный. А Земля творение Его рук. Сгореть должны все заблуждения больного ума. Посмотрите версии перевода того слова. Мне самому интересно. Просто по почте помню такую тему, что здесь была когда-то.

[Галиночка]

А какая "земля" сгорит и в каком огне ?
Мф.13,23 - душа - "земля".

1-е воскресение праведников будет при 2-м Пришествии
на облаках небесных, они будут на небе в течении 1000 лет
производить суд по индивидуальным небесным Памятным
видео-книгам земные дела мертвых нечестивых.

1Кор.6:2 Разве не знаете, что святые будут судить мир?
Если же вами будет судим мир, то неужели вы недостойны
судить маловажные [дела]?
3 Разве не знаете, что мы будем судить ангелов,
не тем ли более [дела] житейские?

А после 1000-летнего суда Христос вместе со святыми
вернутся на землю, чтобы уже воскресшим нечестивым
огласить ПРИГОВОР к вечной погибели в "озере огненном".
От Бога с неба сойдет огонь, который и попалит их всех. Откр.20:9.

А святые в новом Небесном Иерусалиме, который сойдет
от Бога с неба будут защищены от этого огня, как 3-е юношей
в печи при царе Навуходоносоре. Дан.3 гл.

Потом на новой, обновленной и очищенной огнем нашей
земле, для спасенных будет вечная жизнь и Сам
Сын Божий будет Царем на этой земле. Откр.21.

[Александр 55]

В Библии мы имеем 5 истин:
1. Бог - Отец - есть истина. Иер.10:10.
2. Сын Божий - есть путь, истина и жизнь. Ин.14:6.
3. Дух Святой - Дух истины. 1Ин.5:6.
4. Слово Божие - истина. Ин.17:17.
5. Закон Божий - истина. Псал.118:142.
Все 10 заповедей - истина. Псал.118:86.

Вот по этим 5-и признакам и определяется
истинная религия.

Правильно ли я понимаю, что все не Христианское - заведомо ложно?

10 заповедей есть и в других религиях...

У нас вопрос не о том, кто создал землю, а о том где люди будут жить.
Что говорит Павел,мы имеем от Бога жилище на небесах. Значит где мы будем жить когда получим новые тела?

Да понятно, что на небесах. Только вот что под этим подразумевать? Духовный мир или планету с иным устроем, не таким, как на Земле.

Духовный мир находиться за пределами нашей материальной вселенной и составляет около 3/4 всего мироздания. Есть еще Райские планеты, которые находятся внутри нашей вселенной. Туда попадают души праведников, но после смерти (исчерпав запас своих благочестивых поступков), они возвращаются обратно на Землю.