Простой вопрос по Библии : ИОАН.20,19.

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Геркулес
    Ветеран

    • 01 May 2016
    • 1367

    #1

    Простой вопрос по Библии : ИОАН.20,19.

    "В тот же ПЕРВЫЙ ДЕНЬ НЕДЕЛИ ВЕЧЕРОМ , когда двери дома, где собирались ученики Его, были заперты из опасения от Иудеев, пришел Иисус, и стал посреди, и говорит им: Мир вам!"

    Вопрос : Когда пришёл Христос ? При захождении Солнца в Субботу, или... ? Быт.1,5.
    "Человек, который в чести и неразумен, подобен животным, которые погибают. " ПС.48.
    И так, весь Израиль спасётся. ....http://www.proza.ru/avtor/izrail
  • nelson
    Отключен

    • 01 May 2016
    • 24528

    #2
    Сообщение от Геркулес
    "В тот же ПЕРВЫЙ ДЕНЬ НЕДЕЛИ ВЕЧЕРОМ , когда двери дома, где собирались ученики Его, были заперты из опасения от Иудеев, пришел Иисус, и стал посреди, и говорит им: Мир вам!"

    Вопрос : Когда пришёл Христос ? При захождении Солнца в Субботу, или... ? Быт.1,5.
    ПЕРВЫЙ ДЕНЬ НЕДЕЛИ - ВОСКРЕСЕНИЕ.

    Комментарий

    • Клерк
      ............

      • 12 October 2016
      • 3315

      #3
      Сообщение от Геркулес
      "В тот же ПЕРВЫЙ ДЕНЬ НЕДЕЛИ ВЕЧЕРОМ , когда двери дома, где собирались ученики Его, были заперты из опасения от Иудеев, пришел Иисус, и стал посреди, и говорит им: Мир вам!"

      Вопрос : Когда пришёл Христос ? При захождении Солнца в Субботу, или... ? Быт.1,5.
      Кажется, Вашу логику улавливаю и также думаю, что не о земном календаре пишет Слово. Если вспомнить, что у Бога всё не так, как у человеков, что день начинается вечером, а заканчивается утром, что сначала не духовное, а душевное, а затем духовное, то можно так сказать, что Христос является к нам "вечером", когда плоть (временная хижина наша) заперта и трепещет от страха. Да, Христос пришёл при захождении солнца в Субботу (Покой, Первый и Последний День Его).

      Комментарий

      • Геркулес
        Ветеран

        • 01 May 2016
        • 1367

        #4
        Сообщение от nelson
        ПЕРВЫЙ ДЕНЬ НЕДЕЛИ - ВОСКРЕСЕНИЕ.
        А последний День Седмицы, который Всевышний назвал - СЕДЬМЫМ ? Какой ?

        ( Воскресенье, - как день, придуманный человеком, пишется через мягкий знак.)
        "Человек, который в чести и неразумен, подобен животным, которые погибают. " ПС.48.
        И так, весь Израиль спасётся. ....http://www.proza.ru/avtor/izrail

        Комментарий

        • Геркулес
          Ветеран

          • 01 May 2016
          • 1367

          #5
          Сообщение от Клерк
          Кажется, Вашу логику улавливаю и также думаю, что не о земном календаре пишет Слово. Если вспомнить, что у Бога всё не так, как у человеков, что день начинается вечером, а заканчивается утром, что сначала не духовное, а душевное, а затем духовное, то можно так сказать, что Христос является к нам "вечером", когда плоть (временная хижина наша) заперта и трепещет от страха. Да, Христос пришёл при захождении солнца в Субботу (Покой, Первый и Последний День Его).
          У БОГА всё не так, как у человеков... А что ? Богу надо подделываться под вымыслы человеческие ? Пс.118,113.
          Христос Восстановил искажённые времена человеческие, - сделал ВСЁ, как у Бога. Быт. 1.
          Вечер, Полночь, Утро, Полдень... День Один. Иоан.11,9-10.
          У народа Божиего, - всё так, как у Отца и Сына, от Начала и во веки и веки, без лжи.
          "Человек, который в чести и неразумен, подобен животным, которые погибают. " ПС.48.
          И так, весь Израиль спасётся. ....http://www.proza.ru/avtor/izrail

          Комментарий

          • nelson
            Отключен

            • 01 May 2016
            • 24528

            #6
            Сообщение от Геркулес
            А последний День Седмицы, который Всевышний назвал - СЕДЬМЫМ ? Какой ?
            Суббота......

            - - - Добавлено - - -

            Сообщение от Геркулес
            ( Воскресенье, - как день, придуманный человеком, пишется через мягкий знак.)
            Виноват........

            Комментарий

            • Геркулес
              Ветеран

              • 01 May 2016
              • 1367

              #7
              Сообщение от Клерк
              Христос пришёл при захождении солнца в Субботу.
              Да. Христос пришёл к ученикам при захождении Солнца, - в Субботу.
              То есть, по Истине, без плевел, в Субботу, - Он уже был ВОСКРЕСШИМ.
              Когда же распяли Иисуса? Плевела номер 1.? (Илия Прохожий) / Проза.ру
              "Человек, который в чести и неразумен, подобен животным, которые погибают. " ПС.48.
              И так, весь Израиль спасётся. ....http://www.proza.ru/avtor/izrail

              Комментарий

              • vikkor
                Временно отключен

                • 09 December 2016
                • 2089

                #8
                Сообщение от Геркулес
                "В тот же ПЕРВЫЙ ДЕНЬ НЕДЕЛИ ВЕЧЕРОМ , когда двери дома, где собирались ученики Его, были заперты из опасения от Иудеев, пришел Иисус, и стал посреди, и говорит им: Мир вам!"

                Вопрос : Когда пришёл Христос ? При захождении Солнца в Субботу, или... ? Быт.1,5.
                В синодальном переводе указан первый день недели.
                Что касается подстрочного - нет единого мнения.

                Есть вариант - "день один - шаббат"...
                есть также вариант - "первый день после шаббатов"
                ...
                Но дело в том, что шаббат заканчивается после захода солнца в субботу.


                Так что считать что Иисус Христос пришел именно в субботу будет не совсем верно.
                Последний раз редактировалось vikkor; 24 May 2017, 02:48 PM.

                Комментарий

                • ВикторКоваленко
                  Ветеран

                  • 24 August 2007
                  • 5123

                  #9
                  Сообщение от Геркулес
                  Да. Христос пришёл к ученикам при захождении Солнца, - в Субботу.
                  То есть, по Истине, без плевел, в Субботу, - Он уже был ВОСКРЕСШИМ.
                  Когда же распяли Иисуса? Плевела номер 1.? (Илия Прохожий) / Проза.ру
                  Иисус Христос пришел в воскресенье вечером до захода солнца:
                  - "По прошествии же субботы, на рассвете первого дня недели, пришла Мария Магдалина и другая Мария посмотреть гроб" /Мат.28:1/;
                  - "В первый же день недели Мария Магдалина приходит ко гробу рано, когда было еще темно, и видит, что камень отвален от гроба.
                  Итак, бежит и приходит к Симону Петру и к другому ученику, которого любил Иисус, и говорит им: унесли Господа из гроба, и не знаем, где положили Его.
                  Тотчас вышел Петр и другой ученик, и пошли ко гробу...
                  Ибо они еще не знали из Писания, что Ему надлежало воскреснуть из мертвых.
                  Итак ученики опять возвратились к себе...
                  В тот же первый день недели вечером, когда двери
                  дома, где собирались ученики Его, были заперты из опасения от Иудеев, пришел Иисус, и стал посреди, и говорит им: мир вам!
                  Сказав это, Он показал им руки и ноги и ребра Свои. Ученики обрадовались, увидев Господа
                  " /Иоан.20:1-3,9,10,19,20/.

                  Комментарий

                  • Геркулес
                    Ветеран

                    • 01 May 2016
                    • 1367

                    #10
                    Сообщение от ВикторКоваленко
                    Иисус Христос пришел в воскресенье вечером до захода солнца:
                    - "По прошествии же субботы, на рассвете первого дня недели, пришла Мария Магдалина и другая Мария посмотреть гроб" /Мат.28:1/;
                    - "В первый же день недели Мария Магдалина приходит ко гробу рано, когда было еще темно, и видит, что камень отвален от гроба.
                    Итак, бежит и приходит к Симону Петру и к другому ученику, которого любил Иисус, и говорит им: унесли Господа из гроба, и не знаем, где положили Его.
                    Тотчас вышел Петр и другой ученик, и пошли ко гробу...
                    Ибо они еще не знали из Писания, что Ему надлежало воскреснуть из мертвых.
                    Итак ученики опять возвратились к себе...
                    В тот же первый день недели вечером, когда двери
                    дома, где собирались ученики Его, были заперты из опасения от Иудеев, пришел Иисус, и стал посреди, и говорит им: мир вам!
                    Сказав это, Он показал им руки и ноги и ребра Свои. Ученики обрадовались, увидев Господа
                    " /Иоан.20:1-3,9,10,19,20/.
                    Просите у Господа разумения, чтобы разделять Пшеницу от плевел, и увидите Знамение Сына Человеческого в
                    Истине Трёх Дней и Трёх Ночей. Мф.12,40; 13,25.

                    Кстати, в Евангелии Петра, без плевел, ясно написано, что Мария пришла ко гробу ранним Утром Дня Господня.
                    Не боялась Мария ДЕЛАТЬ ДОБРЫЕ ДЕЛА в Субботу, как Христос учил и Сам делал.

                    Литературные дневники / Проза.ру
                    "Человек, который в чести и неразумен, подобен животным, которые погибают. " ПС.48.
                    И так, весь Израиль спасётся. ....http://www.proza.ru/avtor/izrail

                    Комментарий

                    • Геркулес
                      Ветеран

                      • 01 May 2016
                      • 1367

                      #11
                      Сообщение от vikkor
                      В синодальном переводе указан первый день недели.
                      Что касается подстрочного - нет единого мнения.

                      Есть вариант - "день один - шаббат"...
                      есть также вариант - "первый день после шаббатов"
                      ...
                      Но дело в том, что шаббат заканчивается после захода солнца в субботу.


                      Так что считать что Иисус Христос пришел именно в субботу будет не совсем верно.
                      Факт тот, что ВЕЧЕР первого дня недели начинается при захождении Солнца в Субботу.
                      Христос Восстановил ПРАВДУ Вечеров Божиих : при захождении Солнца, Начало первого Часа, Начало первой Стражи. Иоан.11, 9-10. Мф.20 (о Часах и Стражах).
                      "Человек, который в чести и неразумен, подобен животным, которые погибают. " ПС.48.
                      И так, весь Израиль спасётся. ....http://www.proza.ru/avtor/izrail

                      Комментарий

                      • ВикторКоваленко
                        Ветеран

                        • 24 August 2007
                        • 5123

                        #12
                        Сообщение от Геркулес
                        Просите у Господа разумения, чтобы разделять Пшеницу от плевел, и увидите
                        Знамение Сына Человеческого в Истине Трёх Дней и Трёх Ночей. Мф.12,40; 13,25.
                        Кстати, в Евангелии Петра, без плевел, ясно написано, что Мария пришла ко гробу ранним Утром Дня Господня.
                        Надо прийти к одним определениям, чтобы понимать друг друга, а то получается каша какая-то, Геркулес:
                        - разделение пшеницы и плевел - это дело Божие, не человека; разделение пшеницы и плевел - часть суда, когда Бог произведет отделение злых из среды праведных;
                        - знамение Сына Человеческого не в истине трех дней, а на небе;
                        - заявление о Евангелии Петра без плевел можно понять как намек, что четыре Евангелия с плевелами;
                        - День Господень - не день недели, а день гнева Божия /Соф.1:15,16/.

                        Комментарий

                        • Геркулес
                          Ветеран

                          • 01 May 2016
                          • 1367

                          #13
                          Сообщение от ВикторКоваленко
                          Надо прийти к одним определениям, чтобы понимать друг друга, а то получается каша какая-то, Геркулес:
                          - разделение пшеницы и плевел - это дело Божие, не человека; разделение пшеницы и плевел - часть суда, когда Бог произведет отделение злых из среды праведных;
                          - знамение Сына Человеческого не в истине трех дней, а на небе;
                          - заявление о Евангелии Петра без плевел можно понять как намек, что четыре Евангелия с плевелами;
                          - День Господень - не день недели, а день гнева Божия /Соф.1:15,16/.
                          Разделение Пшеницы от плевел - дело Жнецов. Рабы выросли до Жнецов, и увидели , и разделили. Мф.13,25-.
                          Люди -плевелы насеяли семя - плевелы (ложь). Да, людей будет судить только Бог.
                          Что есть "небо" = твердь ? Быт.1.
                          Да, весь римский канон НЗ, 4 века, - с плевелами. Мф.13,25; Отк.2,2-5.
                          День Господень - День Святости и Благословения - для Любящих Его, и день гнева - для ненавидящих Его.
                          "Человек, который в чести и неразумен, подобен животным, которые погибают. " ПС.48.
                          И так, весь Израиль спасётся. ....http://www.proza.ru/avtor/izrail

                          Комментарий

                          • ВикторКоваленко
                            Ветеран

                            • 24 August 2007
                            • 5123

                            #14
                            Сообщение от Геркулес
                            Кстати, в Евангелии Петра, без плевел, ясно написано, что Мария пришла ко гробу ранним Утром Дня Господня.
                            Не боялась Мария ДЕЛАТЬ ДОБРЫЕ ДЕЛА в Субботу, как Христос учил и Сам делал.
                            - " Там были также и смотрели издали многие женщины, которые следовали за Иисусом из Галилеи, служа Ему; между ними были Мария Магдалина и Мария, мать Иакова и Иосии, и мать сыновей Зеведеевых" /Мат.27:55,56/;
                            - "
                            День тот был пятница, и наступала суббота.
                            Последовали также и женщины, пришедшие с Иисусом из Галилеи, и смотрели гроб, и как полагалось тело Его; возвратившись же, приготовили благовония и масти; и в субботу остались в покое по заповеди" /Лук.23:54-56/;
                            - "
                            По прошествии же субботы, на рассвете первого дня недели, пришла Мария Магдалина и другая Мария посмотреть гроб" /Мат.28:1/.

                            Сообщение от Геркулес
                            День Господень - День Святости и Благословения - для Любящих Его, и день гнева - для ненавидящих Его.
                            А не подскажете, на каких стихих Библии сделан вывод? У Софонии и Амоса написано другое:
                            - "Горе желающим дня Господня! для чего вам этот день Господень? он тьма, а не свет, то же, как если бы кто убежал от льва, и попался бы ему навстречу медведь, или если бы пришел домой и оперся рукою о стену, и змея ужалила бы его. Разве день Господень не мрак, а свет? он тьма, и нет в нем сияния" /Амос 5:18-20/.

                            Сообщение от Геркулес
                            ...весь римский канон НЗ, 4 века, - с плевелами. Мф.13,25; Отк.2,2-5.
                            Иисус Христос говорил о сучке и бревне в глазах.
                            Скажите, что за истина в трех днях и ночах? Может, она и есть бревно?
                            (сучек, по вашему, в четырех Евангелиях)

                            Комментарий

                            • Павел-М
                              Завсегдатай

                              • 21 May 2009
                              • 818

                              #15
                              Мария пришла ко гробу рано утром, но на 54 минуты позже момента ВОСКРЕСЕНИЯ и самого момента не могла видеть, а только пелены лежащие. Когда Господь дал мне подсказку расшифровать цифры в книге Даниила гл.12 ( РАЗДЕЛИ ИХ НА ТЫСЯЧУ !!!) то взяв калькулятор все получилось так: 2300 = 2,3 дня = 55час.12мин. = 3312 мин -общее время страданий и смерти Христа до мгновения ВОСКРЕСЕНИЯ. 1290 = 1,29 дня = 29 час.48 мин = 1788 мин. -время "мертвого состояния" Христа. 1335 = 1.335 дня = 30 час.42 мин. = 1842 мин. -время ожидания (от момента испускания духа) и прихода Марии ко гробу. Получаем 1842 мин - 1788 мин. = 54 минуты. Если условиться и считать что "смерть" наступила " в девятом часу" - принять это время как половина девятого вечера = 20 час.30 мин. то получаем время Его ВОСКРЕСЕНИЯ 20ч.30мин. + 29час.48мин. = 2 час. 18 мин. в ВОСКРЕСЕНИЕ.

                              Комментарий

                              Обработка...