Ангелы - юристы Бога и есть авторы Закона ?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Егоркинс
    Ветеран

    • 10 November 2010
    • 2624

    #1

    Ангелы - юристы Бога и есть авторы Закона ?

    Приветствую всех благодатью и милостью Иисуса Христа Господа !
    Хочу понять роль ангелов в установлении Закона!
    Почему у меня возник вопрос-тема ? потому что везде, где есть Закон -рядом есть ангельское участие ..смотрите стихи ниже
    Какова роль ангелов в Законе Моисеевом ? который был дан по причине увеличения количества преступлений людьми...

    - создатели (а почему нет ?) или "почтальоны-курьеры" ? или два в одном ?
    - есть ли у Бога юридический отдел из ангелов ?

    Откуда взялась тема?
    Деян 7-53 вы, которые приняли закон при служении (установление, распоряжение, постановление) Ангелов и не сохранили. Слово "служении" вообще не подходит ....

    Гал.3:19 Для чего же закон? Он дан после по причине преступлений, до времени пришествия семени, к которому [относится] обетование, и преподан (1 . устанавливать, наставлять, устраивать,распределять; 4 . повелевать, распоряжаться, приказывать; через Ангелов, рукою посредника.(Моисея)...
    Тоже и со словом "преподан"

    Евр.2:2 Ибо, если через Ангелов возвещенное (говорить, рассказывать, беседовать,
    возвещать.)слово было твердо, и всякое преступление и непослушание получало праведное воздаяние,

    Иоан.1:17 ибо закон дан чрез Моисея; благодать же и истина произошли чрез Иисуса Христа

    Пример: Бог противостоит действию своего ангела !
    2Цар.24:16 И простер Ангел руку свою на Иерусалим, чтобы опустошить его; НО Господь пожалел о бедствии и сказал Ангелу, поражавшему народ: довольно, теперь опусти руку твою. Ангел же Господень был тогда у гумна Орны Иевусеянина.


    1Кор.11:10 Посему жена и должна иметь на голове своей [знак] власти [над] [нею], для Ангелов.


    Всем спасибо за участие !
    Последний раз редактировалось Егоркинс; 24 May 2017, 12:26 AM.
    Бог призвал евреев в христианство, а не христиан в еврейство!
    Истина - это то, что вечно и не относительно!
    Иоан.1:17 ибо закон дан чрез Моисея; благодать же и истина произошли чрез Иисуса Христа.
    Рим.10:4 потому что конец закона - Христос, к праведности всякого верующего.
    Тит.1:14 не внимая Иудейским басням и постановлениям людей, отвращающихся от истины.
  • nelson
    Отключен

    • 01 May 2016
    • 24528

    #2
    [QUOTE=Егоркинс;5084196]Ангелы - юристы Бога и есть авторы Закона ?/QUOTE]Ангелы хранители.
    Есть ли у людей ангелы хранители и что они из себя представляют.

    Комментарий

    • саша 71
      Ветеран

      • 21 January 2012
      • 15180

      #3
      Хорошая тема !
      Рекомендую так же обратить внимание на послание к Колосянам, где так же поднимается данный вопрос !
      "Удивляюсь, что вы от призвавшего вас благодатью Христовою так скоро переходите к иному благовествованию, которое впрочем не иное, а только есть люди, смущающие вас и желающие превратить благовествование Христово." ( Галатам 1:6-7).

      Комментарий

      • Егоркинс
        Ветеран

        • 10 November 2010
        • 2624

        #4
        [QUOTE=nelson;5084243]
        Сообщение от Егоркинс
        Ангелы - юристы Бога и есть авторы Закона ?/QUOTE]Ангелы хранители.
        Есть ли у людей ангелы хранители и что они из себя представляют.
        Последнее предложение это вопрос или ссылка, которая не получилась ?

        - - - Добавлено - - -

        Сообщение от саша 71
        Хорошая тема !
        Рекомендую так же обратить внимание на послание к Колосянам, где так же поднимается данный вопрос !
        То есть служение ангелам в Кол. 2-8 ЭТО есть служание в аскезе постановлениям Закона ?

        Перевод под редакцией Кассиана:2:18 Никто да не осуждает вас, услаждаясь смиренномудрием и почитанием ангелов, доверяя своим видениям, напрасно надмеваясь плотским свои умом

        Восточный перевод смысловой (CARS):

        2:18 Не допустите, чтобы люди, обожающие самоотречение и поклоняющиеся ангелам, осуждали вас. Они увлекаются своими видениями и превозносятся, гордясь своим ограниченным земным умом.

        Синодальный перевод (совр.редакция):

        2:18 Никто да не обольщает вас самовольным смиренномудрием и служением Ангелов, вторгаясь в то, чего не видел, безрассудно надмеваясь плотским своим умом

        King James Version:

        2:18 Let no man beguile you of your reward in a voluntary humility and worshipping of angels, intruding into those things which he hath not seen, vainly puffed up by his fleshly mind,

        Новый библейский перевод МБО:

        2:18 Не допустите, чтобы люди, обожающие самоотречение и поклоняющиеся ангелам, осуждали вас. Они увлекаются своими видениями и превозносятся, гордясь своим испорченным умом.

        Украинский перевод (Огиенко):

        2:18 Нехай вас не зводить ніхто удаваною покорою та службою Анголам, вдаючися до того, чого не бачив, нерозважно надимаючись своїм тілесним розумом
        Бог призвал евреев в христианство, а не христиан в еврейство!
        Истина - это то, что вечно и не относительно!
        Иоан.1:17 ибо закон дан чрез Моисея; благодать же и истина произошли чрез Иисуса Христа.
        Рим.10:4 потому что конец закона - Христос, к праведности всякого верующего.
        Тит.1:14 не внимая Иудейским басням и постановлениям людей, отвращающихся от истины.

        Комментарий

        • nelson
          Отключен

          • 01 May 2016
          • 24528

          #5
          [QUOTE=Егоркинс;5084262]
          Сообщение от nelson
          Последнее предложение это вопрос или ссылка, которая не получилась ?
          Ангелы не юристы и не авторы Закона, ангелы - хранители людей.

          Комментарий

          • саша 71
            Ветеран

            • 21 January 2012
            • 15180

            #6
            Сообщение от Егоркинс


            То есть служение ангелам в Кол. 2-8 ЭТО есть служание в аскезе постановлениям Закона ?

            Перевод под редакцией Кассиана:2:18 Никто да не осуждает вас, услаждаясь смиренномудрием и почитанием ангелов, доверяя своим видениям, напрасно надмеваясь плотским свои умом

             "Апостол предостерегает своих читателей против «философии» (2:823) имеет, по всем данным, значение техническое. Так, вероятно, Колосские еретики называли свое лжеучение. Сущность Колосской «философии» заключалась в неправильном учении об Ангелах. Это вытекает из прямого указания ст. 18, который представляет трудность для перевода, к тому же и дошел до нас в двух чтениях, между собою несогласных. Но какому бы из них мы ни отдали предпочтения, основной смысл стиха не вызывает сомнения: Апостол ставит на вид Колоссянам преувеличенное почитание Ангелов. Это же вытекает из противоположения ст. 810. Предание человеческое в Колосской «философии» поставляло на место Христа «стихии мира» (ст. 8), между тем, как Христос есть глава ангельских чинов («всякого начальства и власти», ст. 10). Смысл противоположения может быть только в том, что Колоссяне со «стихиями мира» в нашем смысле этого слова связывали Ангелов, и, воздавая им почитание, забывали о Христе. Таким образом, нарушалась религиозная перспектива, и Колосские христиане впадали в языческий натурализм. Эта особенность и позволяет видеть в Колосском лжеучении одно из ранних проявлений гностицизма. Но преувеличенное почитание Ангелов было связано и с соблюдением обрядового закона, по всем данным, иудейского происхождения. В ст. 16 упоминаются «праздник, новомесячие и суббота». Из стт. 2022 вытекает наличность пищевых ограничений. По отдельным намекам можно заключить, что ставился вопрос и об обрезании (ср. стт. 11, 13). Поэтому гностическое лжеучение Колоссян подходит под общую категорию иудаистического гносиса. В истории Иудеохристианства, иудаистический гносис представляет новую эпоху. Ап. Павел противополагает Колосской ереси положительное учение. Мы уже отметили, что он дает ангельским чинам место под главою, Христом. Это не исключает и отношения ангелов к стихиям мира. Новозаветное откровение знает Ангелов, связанных с отдельными стихиями мира (ср. Апк. 7:1; 19и др.). Весь вопрос, так сказать, в богословской перспективе. Эту перспективу и устанавливает Кол., свидетельствуя о подчинении Ангелов Христу. Поскольку, однако, связь Ангелов со стихиями мира не исключается, христология Кол. приобретает характер космологический. Далее, возражая против лжеучения, ап. Павел полагает особое ударение на искупительном подвиге Христове и показывает, в чем состоит его значение (2:1115): воскресши во Христе, мы получаем прощение грехов и освобождаемся от власти ангелов, карающих за неисполнение закона: такова, по всей вероятности, мысль ст. 15, вызвавшего много толкований. Во всяком случае и это третий момент положительного учения для обрядового закона в Теле Христовом не остается места (2:1623)."
            ( Епископ Кассиан, тот самый, кого перевод).
            "Удивляюсь, что вы от призвавшего вас благодатью Христовою так скоро переходите к иному благовествованию, которое впрочем не иное, а только есть люди, смущающие вас и желающие превратить благовествование Христово." ( Галатам 1:6-7).

            Комментарий

            • Егоркинс
              Ветеран

              • 10 November 2010
              • 2624

              #7
              [QUOTE=nelson;5084270]
              Сообщение от Егоркинс
              Ангелы не юристы и не авторы Закона, ангелы - хранители людей.
              Значит Вы игнорируете Писание и в частности эпизод с ангелом, который не похож на хранителя...2Цар.24:16 И простер Ангел руку свою на Иерусалим, чтобы опустошить его; НО Господь пожалел о бедствии и сказал Ангелу, поражавшему народ: довольно, теперь опусти руку твою. Ангел же Господень был тогда у гумна Орны Иевусеянина.

              И еще есть тыщщи ангелов - и они совсем не падшие, которые будут по книге Откровения так "хранить", что мало не покажеться никому !!!!
              Падшие не хотели бы этого, ни под каким соусом...пусть земляне дальше грешат и их кормят
              Бог призвал евреев в христианство, а не христиан в еврейство!
              Истина - это то, что вечно и не относительно!
              Иоан.1:17 ибо закон дан чрез Моисея; благодать же и истина произошли чрез Иисуса Христа.
              Рим.10:4 потому что конец закона - Христос, к праведности всякого верующего.
              Тит.1:14 не внимая Иудейским басням и постановлениям людей, отвращающихся от истины.

              Комментарий

              • nelson
                Отключен

                • 01 May 2016
                • 24528

                #8
                [QUOTE=Егоркинс;5084289]
                Сообщение от nelson
                Значит Вы игнорируете Писание и в частности эпизод с ангелом, который не похож на хранителя...2Цар.24:16 И простер Ангел руку свою на Иерусалим, чтобы опустошить его; НО Господь пожалел о бедствии и сказал Ангелу, поражавшему народ: довольно, теперь опусти руку твою. Ангел же Господень был тогда у гумна Орны Иевусеянина.

                И еще есть тыщщи ангелов - и они совсем не падшие, которые будут по книге Откровения так "хранить", что мало не покажеться никому !!!!
                Падшие не хотели бы этого, ни под каким соусом...пусть земляне дальше грешат и их кормят
                Значит ангелы хранители не существуют?

                Комментарий

                • Без Имени
                  Отключен

                  • 01 May 2016
                  • 6508

                  #9
                  Сообщение от Егоркинс
                  Хочу понять роль ангелов в установлении Закона!

                  [/B]Откуда взялась тема?
                  Деян 7-53 вы, которые приняли закон при служении (установление, распоряжение, постановление) Ангелов и не сохранили. Слово "служении" вообще не подходит ....
                  Потому что нет там этого.
                  " те которые взяли закон в распоряжениях Ангелов".

                  Комментарий

                  • саша 71
                    Ветеран

                    • 21 January 2012
                    • 15180

                    #10
                    Сообщение от Без Имени
                    Потому что нет там этого.
                    " те которые взяли закон в распоряжениях Ангелов".

                    А Тору лично Бог дал, да ?
                    "Удивляюсь, что вы от призвавшего вас благодатью Христовою так скоро переходите к иному благовествованию, которое впрочем не иное, а только есть люди, смущающие вас и желающие превратить благовествование Христово." ( Галатам 1:6-7).

                    Комментарий

                    • nelson
                      Отключен

                      • 01 May 2016
                      • 24528

                      #11
                      Сообщение от саша 71
                      А Тору лично Бог дал, да ?
                      А разве есть что - то, что не Бог дал?

                      Комментарий

                      • саша 71
                        Ветеран

                        • 21 January 2012
                        • 15180

                        #12
                        Сообщение от nelson
                        А разве есть что - то, что не Бог дал?

                        Есть.
                        Например, грех.
                        "Удивляюсь, что вы от призвавшего вас благодатью Христовою так скоро переходите к иному благовествованию, которое впрочем не иное, а только есть люди, смущающие вас и желающие превратить благовествование Христово." ( Галатам 1:6-7).

                        Комментарий

                        • Без Имени
                          Отключен

                          • 01 May 2016
                          • 6508

                          #13
                          Сообщение от саша 71
                          А Тору лично Бог дал, да ?
                          Нет, конечно. Ангелы по глумились, а Бог их поддержал...
                          Действующий в имени Бога, действует от Его имени.

                          Комментарий

                          • lubow.fedorowa
                            Ветеран

                            • 06 May 2011
                            • 14484

                            #14
                            18. Никто да не обольщает вас самовольным смиренномудрием и служением Ангелов, вторгаясь в то, чего не видел, безрассудно надмеваясь плотским своим умом
                            (Послание к Колоссянам 2:18)

                            Не вторгайтесь, ребята.
                            «Да отступит от неправды всякий, исповедующий имя Господа».
                            (Второе послание к Тимофею 2:19)

                            «Да будут слова уст моих и помышление сердца моего благоугодны пред Тобою, Господи, твердыня моя и Избавитель мой!»
                            (Псалтирь 18:15)

                            «...ты это делал, и Я молчал; ты подумал, что Я такой же, как ты. Изобличу тебя и представлю пред глаза твои грехи твои».
                            (Псалтирь 49:21)

                            Комментарий

                            • Yana
                              Отключен

                              • 17 November 2016
                              • 2696

                              #15
                              [QUOTE=Егоркинс;5084289]
                              Сообщение от nelson
                              И простер Ангел руку свою на Иерусалим, чтобы опустошить его
                              Юристы с функциями судебных приставов.)

                              Комментарий

                              Обработка...