Благочестие для прибытка???

[Kitiona]

Мир вам, друзья!

Меня заинтересовал вот такой вопрос - по 1Тим.6 главы -



3.Кто учит иному и не следует здравым словам Господа нашего Иисуса Христа и учению о благочестии


4. тот горд, ничего не знает, но заражен страстью к состязаниям и словопрениям, от которых происходят зависть, распри, злоречия,
лукавые подозрения.

5. Пустые споры между людьми поврежденного ума, чуждыми истины, которые думают, будто благочестие служит для прибытка.
Удаляйся от таких.

6Великое приобретение быть благочестивым и довольным.


Очень любят и часто цитируют шестой стих - а выше по тексту говорится и о учении о благочестии (истинном) -

и о странном "благочестии "- для прибытка.


Значит - истинное благочестие прибытка не приносит?

Что значит это слово - благо -честие. и как оно может приносить прибыток?


И почему такое благочестие служит людям определенного склада - поврежденного ума - что это за ум такой : от природы недоразвитые - или приобретенное?

Почему они склонны к спорам и разногласиям? разногласиям с чем? и что за споры такие ?

[Ilsi]

Как мне понимается, "благочестие служит для прибытка" означает, что некоторые люди склонны свое материальное обеспечение считать результатом своей благочестивости. Типа, будешь благочестивым - будет дом полная чаша, как сыр в масле кататься будешь и т.д. Рассмотрение благочестие как средства улучшения благосостояния приводит к тому, что человек, желая улучшить еще более свое материальное положение, начинает искать пути "улучшения" своего благочестия, а результаты оценивает не по Писаниям, а по изменению своего бухгалтерского баланса. А это, разумеется, будет приводить и к спорам и побеждать будет не тот, кто опирается на Писание, а более богатый. "Раз Бог благословил его богатством, значит он прав".
Любовь к слововпрениям происходит из гордости и любви к главенству в собраниях, из любви быть первым, лучше других, т.е. других она унижает, а себя возвышает. Тоже делает и богатство - богатый подвержен опасности ощущать себя выше других бедняков.

[Kitiona]

Как мне понимается, "благочестие служит для прибытка" означает, что некоторые люди склонны свое материальное обеспечение считать результатом своей благочестивости. Типа, будешь благочестивым - будет дом полная чаша, как сыр в масле кататься будешь и т.д. Рассмотрение благочестие как средства улучшения благосостояния приводит к тому, что человек, желая улучшить еще более свое материальное положение, начинает искать пути "улучшения" своего благочестия, а результаты оценивает не по Писаниям, а по изменению своего бухгалтерского баланса. А это, разумеется, будет приводить и к спорам и побеждать будет не тот, кто опирается на Писание, а более богатый. "Раз Бог благословил его богатством, значит он прав".
Любовь к слововпрениям происходит из гордости и любви к главенству в собраниях, из любви быть первым, лучше других, т.е. других она унижает, а себя возвышает. Тоже делает и богатство - богатый подвержен опасности ощущать себя выше других бедняков.

И раньше и теперь люди так и думают - раз человек богатый, значит Господь благословил его.
Вроде бы совсем неплохо быть богатым - только стоит ли служить Богу только с целью разбогатеть?)

[Ilsi]

И раньше и теперь люди так и думают - раз человек богатый, значит Господь благословил его.
Вроде бы совсем неплохо быть богатым - только стоит ли служить Богу только с целью разбогатеть?)

Если человек богат, значит действительно Господь благословил его, это так. Но это совсем не значит, что благословил Он за благочестие этого человека. Богатство может быть дано за заслугу родителей - много добра сделали вот их детям Бог и дал вне зависимости от качеств детей. Или может, как в притче о богаче и Лазаре, человеку дано богатство потому, что большего в Будущем мире ему не дано и здесь он уже получает хоть какое то добро от Всевышнего, а там его ждет наказание. А может он всегда помогал евреям (благословляющих тебя благословлю...). Но при этом благочестие нельзя рассматривать как способ достижения богатства. Потому что благочестие не для этого.

И перед этим говорится о мотивах этих людей - любовь быть первым во всем - в словопрениях побеждать. А если не победил, то возникает зависть. И богатство тут выступает как еще один аргумент доказательства правоты. И отсюда любовь к богатству. Чистое, ничем не замутненное сребролюбие (без гордости, без желания повелевать другими и т.п.) - явление достаточно редкое.

[Yana]

5. Пустые споры между людьми поврежденного ума

Почему они склонны к спорам и разногласиям? разногласиям с чем? и что за споры такие ?

Повреждение ума - от уклонения простоты во Христе, но что это...?) Споры и разногласия случаются при наличии пробелов в общем понимании Слова, когда есть понимание - то мир и покой

Вот написано - верный в малом над многим поставлен будет, в т.ч. верный в малом понимании, над многим пониманием поставлен будет. А что будет при попытке втиснуть в себя многие понимания, прежде не проявив верности в малом, каша в голове) споры и разногласия. Пища не по возрасту повреждает ум, или попытки скакать там, где надо проходить, в общем, виновато лукавство, лукавые изобретения.

- - - Добавлено - - -

Но учитывая, что все содействует ко благу, то в итоге опыт споров и разногласий - тоже ко благу.

[Yana]

человек, желая улучшить еще более свое материальное положение, начинает искать пути "улучшения" своего благочестия, а результаты оценивает не по Писаниям, а по изменению своего бухгалтерского баланса.

Не сможет оценить по балансу). Потому что найдет "улучшение" благочестия, коли ищет. Ищущий находит, закон такой)

[Kitiona]

Если человек богат, значит действительно Господь благословил его, это так. Но это совсем не значит, что благословил Он за благочестие этого человека. Богатство может быть дано за заслугу родителей - много добра сделали вот их детям Бог и дал вне зависимости от качеств детей. Или может, как в притче о богаче и Лазаре, человеку дано богатство потому, что большего в Будущем мире ему не дано и здесь он уже получает хоть какое то добро от Всевышнего, а там его ждет наказание. А может он всегда помогал евреям (благословляющих тебя благословлю...). Но при этом благочестие нельзя рассматривать как способ достижения богатства. Потому что благочестие не для этого.

Получается, что богатство - благословение - почему же благочестие для прибыли - не одобряется? что такое благо честие ?

И перед этим говорится о мотивах этих людей - любовь быть первым во всем - в словопрениях побеждать. А если не победил, то возникает зависть. И богатство тут выступает как еще один аргумент доказательства правоты. И отсюда любовь к богатству. Чистое, ничем не замутненное сребролюбие (без гордости, без желания повелевать другими и т.п.) - явление достаточно редкое.

А бывает незамутненное сребролюбие? и как определить мутность?)

- - - Добавлено - - -

... Пища не возрасту повреждает ум, или попытки скакать там, где надо проходить, в общем, виновато лукавство, лукавые изобретения.

Что такое лукавые изобретения? что Вы имеете ввиду? и кто должен следить за "питанием" -рационом, духовной пищи? и надо ли?

- - - Добавлено - - -

Но учитывая, что все содействует ко благу, то в итоге опыт споров и разногласий - тоже ко благу.

Если апостол советовал удаляться от таковых любящих поспорить - думаю, это явно не ко благу)

[Егоркинс]

Какое имеется в виду "учение о благочестии" ?
Вот оно :
Нам по благодати даровано оно - благочестие (благоговейное и правильное положение перед Богом с почитание Его), НО и его мы должны в вере показать !!!!
2 Петра 1-3 Как от Божественной силы Его даровано нам все потребное для жизни и благочестия (и материальная забота о нас тоже), через познание Призвавшего нас славою и благостию, 4 которыми дарованы нам великие и драгоценные обетования, дабы вы через них соделались причастниками Божеского естества, удалившись от господствующего в мире растления похотью: 5 то вы, прилагая к сему все старание, покажите в вере вашей добродетель, в добродетели рассудительность, 6 в рассудительности воздержание, в воздержании терпение, в терпении благочестие, 7 в благочестии братолюбие, в братолюбии любовь.

Оно вырабатывается не сразу ..а через добрые дела, рассудительность, воздержание, терпении ...
А тайна благочестия в том, что люди хотят ее заработать, но ее нужно сначала получить и вырастить в себе..
Статус праведника сначала, а потом дела праведные, соответственно статусу и новой природе.

[Kitiona]

Какое имеется в виду "учение о благочестии" ?
Вот оно :
Нам по благодати даровано оно - благочестие (благоговейное и правильное положение перед Богом с почитание Его), НО и его мы должны в вере показать !!!!
2 Петра 1-3 Как от Божественной силы Его даровано нам все потребное для жизни и благочестия (и материальная забота о нас тоже), через познание Призвавшего нас славою и благостию, 4 которыми дарованы нам великие и драгоценные обетования, дабы вы через них соделались причастниками Божеского естества, удалившись от господствующего в мире растления похотью: 5 то вы, прилагая к сему все старание, покажите в вере вашей добродетель, в добродетели рассудительность, 6 в рассудительности воздержание, в воздержании терпение, в терпении благочестие, 7 в благочестии братолюбие, в братолюбии любовь. ....

Благочестие помещено между терпением и братолюбием) ддааа, надо подумать...

Спасибо, очень глубоко Вы затронули эту интереснейшую тему о жизни внутреннего человека..

Оно вырабатывается не сразу ..а через добрые дела, рассудительность, воздержание, терпении ...
А тайна благочестия в том, что люди хотят ее заработать, но ее нужно сначала получить и вырастить в себе..
Статус праведника сначала, а потом дела праведные, соответственно статусу и новой природе.

Вы уверены что дар? по стиху говорится, что , прилагая все старание - мы должны показать этот плод веры,

или Вы имеете ввиду другую мысль?

[Reaper42]

Очень любят и часто цитируют шестой стих - а выше по тексту говорится и о учении о благочестии (истинном) -
и о странном "благочестии "- для прибытка.

Есть одно благочестие. То, которое для только для прибытка - это корысть. Такой человек плюнет на любые принципы, вопрос только в цене.

Значит - истинное благочестие прибытка не приносит?

Нет. Прибыток - это не цель благочестия.

Что значит это слово - благо -честие. и как оно может приносить прибыток?

Хорошая честь. Может, допустим, если мастер добросовестный, то это лучшая реклама.

И почему такое благочестие служит людям определенного склада - поврежденного ума - что это за ум такой : от природы недоразвитые - или приобретенное?

Второе.

Почему они склонны к спорам и разногласиям? разногласиям с чем? и что за споры такие ?

Потому что отбитые. Хоть с чем. Любые, посмотри вокруг.

[Егоркинс]

Благочестие помещено между терпением и братолюбием) ддааа, надо подумать...

Спасибо, очень глубоко Вы затронули эту интереснейшую тему о жизни внутреннего человека..



Вы уверены что дар? по стиху говорится, что , прилагая все старание - мы должны показать этот плод веры,

или Вы имеете ввиду другую мысль?

,
Почему благочестие это дар ? Я думаю, потому что у
благочестия есть тайна ...."Бог явился во плоти , показал себя ангелам, оправдал Себя в Духе...и т.д "
и эта тайна или по другому сказать - способ сделаться праведником -открыта тем, кто принял Иисуса !
Вот как толкует это П.Харчлаа:
1-Тим. 3:16. Понимание этого стиха может показаться затруднительным лишь благодаря "насыщенности" его содержания. Мысль апостола, в сущности, проста: безусловно (по-русски: беспрекословно) благочестия тайна (т. е. тайна любви к Богу и благочестивой на этом основании жизни христиан) заключается или находит объяснение в воплощения Бога и в совершении Им спасения людей. (Самый этот акт тоже в свою очередь "тайна" - в том смысле, что прежде Свое решение совершить его Бог от людей скрывал, но теперь - открыл.) "Тайна благочестия" - великая (мега - "огромная"), в смысле масштабов ее значения, ее возвышенности (сравните Еф. 5:32). Павел как бы цитирует отрывок из древнего гимна, прославляющего Христа, Который есть "средоточие" тайны (Кол. 1:27).

[Пломбир]

"Греческое существительное, переведенное словом «благочестие» (еу·се́-беи·а),
можно буквально перевести как «правильное благоговение» .
Это указывает на теплое, сердечное чувство к Богу. Согласно У. Е. Вайну, прилагательное еу·се·бе́с, которое буквально означает «правильно почитающий», выражает «усилия, побужденные святым благоговением к Богу, которые находят выражение в преданной деятельности».


Выражение «благочестие» относится поэтому к благоговению или преданности Богу,
побуждающими нас делать то, что ему угодно.

Это делается даже перед лицом тяжелых испытаний, потому что мы любим Бога от всего сердца. Это искренне верная личная привязанность к Богу, находящая выражение в том, как мы ведем свою жизнь. Истинные христиане призываются молиться, чтобы они могли проводить «жизнь тихую и безмятежную во всяком благочестии и чистоте» (1 Тимофею 2:1, 2). Согласно лексикографам Дж. П. Лоу и Ю. А. Найда «в ряде языков [еу·се́·беи·а] в 1 Тм 2.2 может быть соответствующим образом

переведено как жить так, как Бог хочет, чтобы мы жили или жить так, как Бог нам сказал жить».


Можем теперь лучше понять связь терпения и благочестия. Поскольку мы живем так, как Бог хочет, чтобы мы жили, в благочестии мы подвержены ненависти мира, которая неизменно приносит нам испытания веры (2 Тимофею 3:12). Но у нас не было бы никакого побуждения претерпевать такие испытания, если бы не наша личная привязанность к небесному Отцу. Более того, Иегова отвечает на такую сердечную преданность. Можем представить, что он чувствует, глядя с небес и видя тех, кто, побужденный преданностью ему, стремится Ему угождать, несмотря ни на какое сопротивление. Неудивительно, что он готов «избавлять благочестивых от искушения»!


Однако мы не рождаемся с благочестием, также и не приобретаем его автоматически от богобоязненных родителей . Нет, его надо развивать (1 Тимофею 4:7, 10). Мы должны работать над тем, чтобы дополнить благочестием наше терпение и нашу веру. Это, как говорит Петр, требует «всего старания» (2 Петра 1:5).

[alexgrey]

Что значит это слово - благо -честие. и как оно может приносить прибыток?

Я объясню не русское слово, а греческое, которое так нелепо переведено.
Оно означает выраженное человеком отношение к Богу, богобоязненность, священный трепет. На практике оно выражается в любом проявлении религиозности.

Нередко такое проявление носит лицемерный характер, чтобы показаться людям очень религиозным и богобоязненным. Поэтому Иисус часто обличал фарисейство, потому что они в теории были очень хорошими ревнителями закона, но делали это лицемерно, попирая сам закон, чтобы просто соблюсти традиции, которые людьми воспринимаются проще закона.

В современной церковной истории множество примеров, когда церковь выставляла свой авторитет напоказ, чтобы за это приобрести привилегии, крупную собственность и банально деньги.
Ведь авторитет среди народа завоёвывается разными способами: через власть, церковное обслуживание народа, выделение клира как наиболее святой группы...
Например, можно вспомнить индульгенции - праведность в обмен на звонкую монету.

[Kitiona]

Я объясню не русское слово, а греческое, которое так нелепо переведено.
Оно означает выраженное человеком отношение к Богу, богобоязненность, священный трепет. На практике оно выражается в любом проявлении религиозности.

Нередко такое проявление носит лицемерный характер, чтобы показаться людям очень религиозным и богобоязненным. Поэтому Иисус часто обличал фарисейство, потому что они в теории были очень хорошими ревнителями закона, но делали это лицемерно, попирая сам закон, чтобы просто соблюсти традиции, которые людьми воспринимаются проще закона.

В современной церковной истории множество примеров, когда церковь выставляла свой авторитет напоказ, чтобы за это приобрести привилегии, крупную собственность и банально деньги.
Ведь авторитет среди народа завоёвывается разными способами: через власть, церковное обслуживание народа, выделение клира как наиболее святой группы...
Например, можно вспомнить индульгенции - праведность в обмен на звонкую монету.

Своеобразный способ заработка?
Да, этим как никогда грешат конфессии в последние времена - может потому и у большинства прихожан нет страха Божьего - имя Божие в поношении(

Что же делать?

[Ilsi]

Не сможет оценить по балансу). Потому что найдет "улучшение" благочестия, коли ищет. Ищущий находит, закон такой)

Конечно найдет. Но дело в том, что баланс финансовый и благочестие не связаны вот так.

- - - Добавлено - - -

Получается, что богатство - благословение - почему же благочестие для прибыли - не одобряется? что такое благо честие ?

Потому что прибыль не связана с благочестием. Наоборот, благочестивый человек свое богатство будет отдавать нуждающимся.

А бывает незамутненное сребролюбие? и как определить мутность?)

Оно Вам надо это определять? Все хотят быть богатыми для чего-то: чтоб вкусно есть, чтоб не работать, чтоб красиво жить (и это не из любви к красоте, а чтоб другим было завидно), чтобы чувствовать себя выше других, чтобы служили, чтобы боялись... Найти кого-то, кто собирал бы богатство ради него самого... может и есть такие, не встречала.