Власть

[GeorgH]

что означает слово "власть"?
Имеет ли каждый человек власть?
Одно и тоже значение власти, что и "ЯРОШ" наследие власти?

[Viktor.o]

что означает слово "власть"?
Имеет ли каждый человек власть?
Одно и тоже значение власти, что и "ЯРОШ" наследие власти?

Пока-что всё, что чел имеет (мысли, желания, настроения,...), всё это имеет над ним власть. Не может обладать собой.

[GeorgH]

Пока-что всё, что чел имеет (мысли, желания, настроения,...), всё это имеет над ним власть. Не может обладать собой.

насчёт мыслей - не спорю, но всё же сомневаюсь.
Виктор спасибо! Не могли бы вы привести конкретный пример по
поводу "желаний" из личной жизни или Писания, я так пониманию,
что Вы имели в виду под этим словом одну из способностей - воли, не так ли?

[Viktor.o]

насчёт мыслей - не спорю, но всё же сомневаюсь.
Виктор спасибо! Не могли бы вы привести конкретный пример по
поводу "желаний" из личной жизни или Писания, я так пониманию,
что Вы имели в виду под этим словом одну из способностей - воли, не так ли?

Одна из способностей воли, это когда ты имеешь желания. Но когда желания имеют тебя, это уже не воля.

[Yana]

что означает слово "власть"?
Имеет ли каждый человек власть?
Одно и тоже значение власти, что и "ЯРОШ" наследие власти?

Еккл 8.4 «Где слово царя, там власть»

Власть ходит за словами царей, если царь истинный, то власть, преследующая его слова, тоже не вызывает сомнений в своей истинности, вопросы наблюдающих эту власть кто дал сию власть, какой властью это делаешь и т.д., т.е. все признают ее явное наличие.

Осталось разобраться, кто есть царь. Самое простое толкование владеющий, управляющий, главенствующий, только по факту управления, а не по должности управляющего. Если в трудовой написано «Царь», это еще ничего не значит. Потому иногда (бедняк) ничего не значащий своей мудростью может спасти город (Еккл 9.15). Тесные обстоятельства хороший тест по обнаружению «царских признаков»

- - - Добавлено - - -

Одна из способностей воли, это когда ты имеешь желания. Но когда желания имеют тебя, это уже не воля.

Управление собой тоже убедительный царский признак, такой человек оценивается выше потенциального царя, добивающегося царства войной

Притч 16.32 «Владеющий собою лучше завоевателя города»

[Лука]

GeorgH

что означает слово "власть"?

Способность и возможность ограничивать и управлять.

Имеет ли каждый человек власть?

Каждый - только над собой. Некоторые - еще и над людьми и обстоятельствами.

[Илияху]

что означает слово "власть"?
Имеет ли каждый человек власть?
Одно и тоже значение власти, что и "ЯРОШ" наследие власти?

Слово власть просто обозначает слово власть. По факту власть это не слово, а реализация возможностей человека или Бога. Власть основана на авторитете и возможностях. Настоящая власть. Все остальное это суррогаты.

Для примера власть Бога. Все что Бог хочет, все происходит всегда. Независимо от того, нравится это кому то или нет. То есть нет ни у кого возможности преодолеть эту власть. Или воспротивится ей.

Власть человека ограничена. У всех. Разными причинами, независящими от человека, имеющего эту власть.
На земле люди не имеют и не имели полноты власти никогда. Потому что сами люди с властью управляются стоящими над ними ангелами или Божьими или ангелами сатаны. Как и ангелы управляются еще высшими.
Так же и в личном плане никто не имеет полной власти ни над собой, ни над чем то другим. Все под Богом ходят.
Все кто стоит НИЖЕ на иерархии власти в духовном мире соответственно подчиняются высшим властям. Неважно в мире это или в Царстве Божьем.
В Царстве управляются Словом Божьим. А в мире другими средствами. Смотря кто под кем живет. От этого и зависят средства управления.

[Илияху]

Насчет власти над собой Машиах сказал конкретно. что такой НЕ СУЩЕСТВУЕТ вне власти Бога над человеком
А Я говорю вам: не клянись вовсе: ни небом, потому что оно престол Божий; ни землею, потому что она подножие ног Его; ни Иерусалимом, потому что он город великого Царя; ни головою твоею не клянись, потому что не можешь ни одного волоса сделать белым или черным.

[GeorgH]

Еккл 8.4 «Где слово царя, там власть»

Власть ходит за словами царей, если царь истинный, то власть, преследующая его слова, тоже не вызывает сомнений в своей истинности, вопросы наблюдающих эту власть кто дал сию власть, какой властью это делаешь и т.д., т.е. все признают ее явное наличие.

Осталось разобраться, кто есть царь. Самое простое толкование владеющий, управляющий, главенствующий, только по факту управления, а не по должности управляющего. Если в трудовой написано «Царь», это еще ничего не значит. Потому иногда (бедняк) ничего не значащий своей мудростью может спасти город (Еккл 9.15). Тесные обстоятельства хороший тест по обнаружению «царских признаков»

Согласен! Хотя если точнее, если память не изменяет, то:
-из уст царя - закон.
И ещё Яна, скажите пожалуйста, (заинтриговали меня определением "значения" царя):
-человек царь природы, даже если он только, только формируется во чреве (эмбриона)?

- - - Добавлено - - -

Слово власть просто обозначает слово власть. По факту власть это не слово, а реализация возможностей человека или Бога. Власть основана на авторитете и возможностях. Настоящая власть. Все остальное это суррогаты.

Для примера власть Бога. Все что Бог хочет, все происходит всегда. Независимо от того, нравится это кому то или нет. То есть нет ни у кого возможности преодолеть эту власть. Или воспротивится ей.

Власть человека ограничена. У всех. Разными причинами, независящими от человека, имеющего эту власть.
На земле люди не имеют и не имели полноты власти никогда. Потому что сами люди с властью управляются стоящими над ними ангелами или Божьими или ангелами сатаны. Как и ангелы управляются еще высшими.
Так же и в личном плане никто не имеет полной власти ни над собой, ни над чем то другим. Все под Богом ходят.
Все кто стоит НИЖЕ на иерархии власти в духовном мире соответственно подчиняются высшим властям. Неважно в мире это или в Царстве Божьем.
В Царстве управляются Словом Божьим. А в мире другими средствами. Смотря кто под кем живет. От этого и зависят средства управления.

Убедительно! Надо об этом подумать...
Единственное что хотел спросить Вас по поводу
первого предложения - "власть - это власть"
-кто представитель такой власти?
И ещё, какие синонимы по вашему подходят к слову "власть",
напр. "господство" может?
А руководство, лидерство, правление... и т.д.?

- - - Добавлено - - -

GeorgH

Способность и возможность ограничивать и управлять.

Каждый - только над собой. Некоторые - еще и над людьми и обстоятельствами.

Лука спасибо!
Можно понимать что Вы имели кого - то или что то под выводом:
-власть - способность ... и т.д.?
Что если власть природы, денег, религии подходит под это,
а вот власть Бога дающего совершенство в развитии в действительности
не только ограничивает человека в делах проявления плотского,
но так - же дарит ему безграничное что-то, напр. жизнь вечную?

[Igor R]

Одна из сторон характеризующих любую власть, это "монополия на насилие".

[Лука]

GeorgH

Что если власть природы, денег, религии подходит под это

Не подходит. Все это образы. Властью может обладать только разумное существо.

а вот власть Бога дающего совершенство в развитии в действительности
не только ограничивает человека в делах проявления плотского, но так - же дарит ему безграничное что-то, напр. жизнь вечную?

Жизнь вечная не безгранична.

[Илияху]

Убедительно! Надо об этом подумать...
Единственное что хотел спросить Вас по поводу
первого предложения - "власть - это власть"
-кто представитель такой власти?
И ещё, какие синонимы по вашему подходят к слову "власть",
напр. "господство" может?
А руководство, лидерство, правление... и т.д.?

Власть это обширная тема. Смотря о какой власти речь идет. Если о людях это одна тема власти. Если о Боге другая. А если сюда еще и включить природу и другие сферы, то и это другое.
Потому надо определиться о чем конкретно разговор.

Руководство и правление входит в понятие власти. А лидерство необязательно. Лидерство это вообще то понятие выдающегося чего то. То есть лидер это тот кто идет впереди. Но это не обязательно вопросы власти. Хотя часто связано.

У природы по факту власти как таковой нету. Власть это применимо к высшим разумным существам. Остальное это инстинкты. Как у животных например. А природе это проявления. Это люди так говорят: власть природы. Но по факту природа управляется, а не сама по себе что то делает. У природы есть законы, по которым она движется. Кто дал законы, тот и управляет.
Так шо надо конкретизировать о чем речь идет.

Представитель власти это тот кого назначили. Но это не источник власти. Ему делегирована власть. Он только представляет. Например ангелы, пророки, цари. Но источник власти не они.

[GeorgH]

GeorgH

Не подходит. Все это образы. Властью может обладать только разумное существо.

Жизнь вечная не безгранична.

Согласен! Хотя человек далёкий от веры, может считать так вполне себе,
что власть стихии в природе - однозначна превосходит власть личности,
пусть и самой сильной.
Напр. власть огня - пожирающего города, поля, леса ...
И здесь часто сами верующие в тупике,
-неужели Бог в Своей власти - повелел стихиям природы уничтожить невинных???
/)
Лука! Вы помните эпизод, когда один пророк пришёл к царю и предложил ему
-просить знамение?
Я не знаю, что это была за власть у этого пророка, но в тот момент
такая махина как наша земля не только остановилась в своём вращении
вокруг оси, но и миниатюрно вернулась назад на несколько ступеней...
исходя по тени...
И теперь когда нам говорят, что власть денег способна на всё,
невольно задаюсь вопросом, а сколько могнаты этих денег
способны заплатить, чтобы им вот так же повиновалась земля?
(не говорю уже о том, что удар по воде милотью - прекращал течение
реки Иордана)

- - - Добавлено - - -

Власть это обширная тема. Смотря о какой власти речь идет. Если о людях это одна тема власти. Если о Боге другая. А если сюда еще и включить природу и другие сферы, то и это другое.
Потому надо определиться о чем конкретно разговор.

Руководство и правление входит в понятие власти. А лидерство необязательно. Лидерство это вообще то понятие выдающегося чего то. То есть лидер это тот кто идет впереди. Но это не обязательно вопросы власти. Хотя часто связано.

У природы по факту власти как таковой нету. Власть это применимо к высшим разумным существам. Остальное это инстинкты. Как у животных например. А природе это проявления. Это люди так говорят: власть природы. Но по факту природа управляется, а не сама по себе что то делает. У природы есть законы, по которым она движется. Кто дал законы, тот и управляет.
Так шо надо конкретизировать о чем речь идет.

Представитель власти это тот кого назначили. Но это не источник власти. Ему делегирована власть. Он только представляет. Например ангелы, пророки, цари. Но источник власти не они.

ну в принципе я из первого поста - обозначил как бы ориентир,
-какую именно власть надо в первую очередь как бы научится определять.
Может это язык?
Его Иаков сравнивает с малым штурвалом ОГРОМНОГО корабля,
которые не зависимо как бы небыл носим волнами - подчиняется ему...
-во власти языка жизнь и смерть
("ничего себе" - подумал я, прочитав это однажды)

[Илияху]

Согласен! Хотя человек далёкий от веры, может считать так вполне себе,
что власть стихии в природе - однозначна превосходит власть личности,
пусть и самой сильной.
Напр. власть огня - пожирающего города, поля, леса ...
И здесь часто сами верующие в тупике,
-неужели Бог в Своей власти - повелел стихиям природы уничтожить невинных???
/)
Лука! Вы помните эпизод, когда один пророк пришёл к царю и предложил ему
-просить знамение?
Я не знаю, что это была за власть у этого пророка, но в тот момент
такая махина как наша земля не только остановилась в своём вращении
вокруг оси, но и миниатюрно вернулась назад на несколько ступеней...
исходя по тени...
И теперь когда нам говорят, что власть денег способна на всё,
невольно задаюсь вопросом, а сколько могнаты этих денег
способны заплатить, чтобы им вот так же повиновалась земля?
(не говорю уже о том, что удар по воде милотью - прекращал течение
реки Иордана)

- - - Добавлено - - -


ну в принципе я из первого поста - обозначил как бы ориентир,
-какую именно власть надо в первую очередь как бы научится определять.
Может это язык?
Его Иаков сравнивает с малым штурвалом ОГРОМНОГО корабля,
которые не зависимо как бы небыл носим волнами - подчиняется ему...
-во власти языка жизнь и смерть
("ничего себе" - подумал я, прочитав это однажды)

Речь идет о власти слова, а не языке. Отрежь язык и все закончится на этом. А можно без языка писать книги и ими или назидать или развращать людей. при этом нигде ничего не говоря.

но в этом мире языка недостаточно для власти над чем то. Потому человеческая власть опирается на силу, господство и другие факторы людей. Было бы достаточно, то все это было бы ненужно. Язык людей немощен в вопросах власти.
А насчет жизни и смерти то это речь идет о том из сердца исходит. Разве без слов нельзя проклинать? Или желать зла? или ненавидеть? Или убивать в сердце?

То о чем говорит Иаков имеет отношение к людям, которые имеют влияние на других. То есть от их слов зависит то общество. Если эти люди сеют зло через слова, то воспаляют круг всех тех людей остальных.
по другому на этот счет сказано: дурные сообщества развращают добрые нравы.
То есть речь идет не о буквальной власти языка над чем то, а о влиянии на других. Это идеологическая или нравственная власть. Над умами людей.

[Yana]

Согласен! Хотя если точнее, если память не изменяет, то:
-из уст царя - закон.
И ещё Яна, скажите пожалуйста, (заинтриговали меня определением "значения" царя):
-человек царь природы, даже если он только, только формируется во чреве (эмбриона)?

Царь в потенциале тоже царь)