Эдем. Грехопадение было или ....

[Andrei454545]

Главный вопрос : Что случилось в Эдеме ,реальное грехопадение и богоотречение или начало программы познания добра и зла для всей Вселенной ?
Известно ,церковь определила это событие грехопадением , церковь говорит ,людей ждет суд .
За что судить людей ? Убийц судить за то, что раньше времени лишили жизни смертных ? Или судить ,что безразличны к Богу ?
Судить за свинину ? Субботы ? Адама и Еву судить за то , что их обманули ?

Возможно человечество - дверь ,и нам было представлено открыться и выпустить в этот мир нечто новое ,... знание о доверии ,лжи , ненависти ,горе .
Откуда Вселенной было узнать о том ,если не дьявол и грехопадение ?
В Исаии написано :« прочие жители вселенной не пали. »
В тех мирах были свои Люциферы в облике змея , или мы единственные «счастливчики»?

Неужели Бог выбросил всё человечество в мусорку из-за двух «яблок» ? Это же БРЕД!

Если в Эдеме не грехопадение , когда закончиться период познания добра и зла ?

Всё , Бог мы все поняли , вырубай свою адскую машину .
Что поняли ? Тлен имен , глупость славы и понтов , мерзость политики, суеты коварство, черный дым ненависти и зависти в легких , актуальность стремления творчеству и мечте , чего мы ещё не познали ?
Какое знание ещё не раскрылось?

[penCraft'e®]

Могу предложить четыре видео в которых обсуждается та самая недельная глава. Надеюсь они помогут разобраться с вопросом. Видео принадлежат еврейскому образовательному центру "Махон Мейер" и выражают еврейский взгляд на тему.

[piroma]

Главный вопрос : Что случилось в Эдеме ,реальное грехопадение и богоотречение или начало программы познания добра и зла для всей Вселенной ?
Известно ,церковь определила это событие грехопадением , церковь говорит ,людей ждет суд .
За что судить людей ? Убийц судить за то, что раньше времени лишили жизни смертных ? Или судить ,что безразличны к Богу ?
Судить за свинину ? Субботы ? Адама и Еву судить за то , что их обманули ?

Возможно человечество - дверь ,и нам было представлено открыться и выпустить в этот мир нечто новое ,... знание о доверии ,лжи , ненависти ,горе .
Откуда Вселенной было узнать о том ,если не дьявол и грехопадение ?
В Исаии написано :« прочие жители вселенной не пали. »
В тех мирах были свои Люциферы в облике змея , или мы единственные «счастливчики»?

Неужели Бог выбросил всё человечество в мусорку из-за двух «яблок» ? Это же БРЕД!

Если в Эдеме не грехопадение , когда закончиться период познания добра и зла ?

Всё , Бог мы все поняли , вырубай свою адскую машину .
Что поняли ? Тлен имен , глупость славы и понтов , мерзость политики, суеты коварство, черный дым ненависти и зависти в легких , актуальность стремления творчеству и мечте , чего мы ещё не познали ?
Какое знание ещё не раскрылось?

древо добра и зла сьели

осталось древо жизни

[Про100Алекс]

Неужели Бог выбросил всё человечество в мусорку из-за двух «яблок» ? Это же БРЕД!

Если в Эдеме не грехопадение , когда закончиться период познания добра и зла ?

Конечно же в Едеме не было никаких яблок.
Там был, плод от дерева...
Образ дерева и образ плода можно посмотреть по всему писанию, что бы понять дело не в яблоках.

Период действия плода познания добра и зла заканчивается вкушением от Древа Жизни.
Для земли это тоже произойдёт, как за грех Адама, она была проклята, так при открытии Сынов Божьих будет искуплена. Написано что все живое стенает и ждёт этого часа.

[vrn]

Главный вопрос : Что случилось в Эдеме ,реальное грехопадение и богоотречение или начало программы познания добра и зла для всей Вселенной ?

Спросите у Бога - некоторым Он отвечает.

[Andrei454545]

Период действия плода познания добра и зла заканчивается вкушением от Древа Жизни.
Для земли это тоже произойдёт, как за грех Адама, она была проклята, так при открытии Сынов Божьих будет искуплена. Написано что все живое стенает и ждёт этого часа.

Наверно не достаточно ясно изложил , грехопадение исключает театр , а театр - грехопадение .
В саду случилось грехопадение или постановка .

Предполагаю , Эдем и жизнь наша ,тест на отбраковку человечества, как новой расы .
Кот из дома , мыши в пляс, в нашем случае Бог кот . Христос говорил притчи , хозяин дома отъехал на время , чтобы посмотреть каковы мы вне объектива камеры.
И мы ,раса человека , показали всей Вселенной, что не достигли такого уровня , чтобы жить среди богов.не заслужили.

[Пломбир]

Главный вопрос : Что случилось в Эдеме ,реальное грехопадение и богоотречение или начало программы познания добра и зла для всей Вселенной ?

Случилось отречение от Бога,как от правителя человечества.Жизнь показывает,что это совершенно реально.
Но никто не отрёкся от Бога,как от помощника в трудный час. Чуть,что -помоги Боже....

Никакого начала программы познания не состоялось. Обман был -обман и остался.

Никакого сеймоментного познания добра и зла не состоялось тогда и
до сих пор и у человечества в общем,
как и у отдельного индивидуума нет такого знания.

- - - Добавлено - - -

За что судить людей ? Убийц судить за то, что раньше времени лишили жизни смертных ? Или судить ,что безразличны к Богу ?

Это всего лишь "естественный отбор". Бог выбирает людей,которым Он подарит жизнь вечную. Зачем выбирать тех,кто будет вечно пакостить всем?Так понятней?

[Пломбир]

Сообщение от Andrei454545Если в Эдеме не грехопадение , когда закончиться период познания добра и зла ?

в Эдеме-грехопадение.
Период познания никогда не закончится.
Только Бог в силах положить этому конец.

Но такого вдруг озарения: "Ах.вот я получил познание " Он не даст.

Так как человек и был создан таким,
чтобы получать от Создателя готовое руководство-
вот это -зло -не бери,не делай,
а вот это добро -бери,делай.
Бог и положит конец этому бесконечному поиску тем способом, о которым сказано выше.

Т.е. Он выберет любящих Его людей ,которые с удовольствием будут Ему подчиняться.

[Andrei454545]

Случилось отречение от Бога,как от правителя человечества

Хм ,преувеличение тут у Вас. Прямого отречения не было в Эдеме.

Но никто не отрёкся от Бога,как от помощника в трудный час. Чуть,что -помоги Боже....

Привычка .

Никакого начала программы познания не состоялось. Обман был -обман и остался.

Зачем древо назвали древом познания ?
Почему ни древо грехопадения ? Древо отречения ?
Почему сказано , «они стали подобны Нам»?

- - - Добавлено - - -

Это всего лишь "естественный отбор". Бог выбирает людей,которым Он подарит жизнь вечную. Зачем выбирать тех,кто будет вечно пакостить всем?Так понятней?

Отбор исключает любовь , мотивируется стратегией.

[Пломбир]

Отбор исключает любовь , мотивируется стратегией.

Не подменяйте Божье -своим,если хотите что-то о Нём понять и что-то, вообще, понять в этом мире..Бросайте эту привычку... Божье слово говорит именно так.

- - - Добавлено - - -

Почему сказано , «они стали подобны Нам»?

Да ирония эта была. Как родители иронизируют над взрослыми выходками играющих детей.Не стали ведь и до сих пор..

[Двора]

Судить за свинину ? Субботы ? Адама и Еву судить за то , что их обманули ?

Возможно человечество - дверь ,и нам было представлено открыться и выпустить в этот мир нечто новое ,... знание о доверии ,лжи , ненависти ,горе .
Откуда Вселенной было узнать о том ,если не дьявол и грехопадение ?
В Исаии написано :« прочие жители вселенной не пали. »
В тех мирах были свои Люциферы в облике змея , или мы единственные «счастливчики»?

Адвентист?

[Toivo]

Адама и Еву судить за то , что их обманули ?

Быть обманутым не велика беда, беда - это повестись за обманом.

Бог потому и судил их за дело нарушения заповеди.

Возможно человечество - дверь ,и нам было представлено открыться и выпустить в этот мир нечто новое ,... знание о доверии ,лжи , ненависти ,горе .

С чего это новое? Написано, что сатана первый согрешил. Потом часть ангелов на это повелось. Потому грех был в мире, но Адам появился на земле позже. Потому и не знал. Впрочем, и наши дети в бытность поперек кровати тоже ничего не знают о доверии, лжи, ненависти и горе...

В тех мирах были свои Люциферы в облике змея , или мы единственные «счастливчики»?

Прежде чем говорить, надо определиться. А пока ни о каких иных мирах, кроме описанных в Библии, мы ничего не знаем. Даже обнаруживая экзопланеты у далеких звезд.

Неужели Бог выбросил всё человечество в мусорку из-за двух «яблок» ? Это же БРЕД!

Почему бред? Пару выслали из волшебной страны, а их дети родились и выросли уже здесь. Все закономерно. Так устроен мир.



Вот если бы у Евы отнимали бы её детей обратно, мол, ювенал и все такое, то каково было бы матери? Не бред ли такое зверстово предложить?

Всё , Бог мы все поняли , вырубай свою адскую машину .
Что поняли ? Тлен имен , глупость славы и понтов , мерзость политики, суеты коварство, черный дым ненависти и зависти в легких , актуальность стремления творчеству и мечте , чего мы ещё не познали ?
Какое знание ещё не раскрылось?

Адам не познал своего греха, поэтому эта задача осталась его потокам. Так же Адам не познал милости, потому и эта задача осталась нам, его потомкам. Каждому индивидуально. Общих сведений как то "да все мы согрешили" недостаточно. Не мы, но я. Не все, а я один.

Если бы Адам познал свой грех, он бы покаялся и без благой вести - как блудный сын, просто попросился бы остаться в раю наемником. А познав бы участь разбойника на кресте, познал бы и милость Бога и... остался бы в раю.

Но последнее невозможно, путь в рай был все равно закрыт. Грехопадение - процесс необратимый. Как и брак, про который Павел пишет в Рим 7. Нужно былр теперь умереть, как тот разбойник. Ибо Бог изменил тело, в него вошел грех. Поэтому и дети вынуждены пройти путь Адама. От "грех ожил, а я умер" до "благодарю Бога моего Иисусом Христом, Господом нашим." (Рим 7)

За исключением поколения в пришествие Господа. Ясно, что цепь воплощений греха просто начать с одной пары, но невозможно закончить иначе, чем положить ему конец. Поэтому живые во Христе изменятся в телах, а мертвые во Христе воскреснут.

[агатон]

Главный вопрос : Что случилось в Эдеме ,реальное грехопадение и богоотречение или начало программы познания добра и зла для всей Вселенной ?
Известно ,церковь определила это событие грехопадением , церковь говорит ,людей ждет суд .
За что судить людей ? Убийц судить за то, что раньше времени лишили жизни смертных ? Или судить ,что безразличны к Богу ?
Судить за свинину ? Субботы ? Адама и Еву судить за то , что их обманули ?

Возможно человечество - дверь ,и нам было представлено открыться и выпустить в этот мир нечто новое ,... знание о доверии ,лжи , ненависти ,горе .
Откуда Вселенной было узнать о том ,если не дьявол и грехопадение ?
В Исаии написано :« прочие жители вселенной не пали. »
В тех мирах были свои Люциферы в облике змея , или мы единственные «счастливчики»?

Неужели Бог выбросил всё человечество в мусорку из-за двух «яблок» ? Это же БРЕД!

Если в Эдеме не грехопадение , когда закончиться период познания добра и зла ?

Всё , Бог мы все поняли , вырубай свою адскую машину .
Что поняли ? Тлен имен , глупость славы и понтов , мерзость политики, суеты коварство, черный дым ненависти и зависти в легких , актуальность стремления творчеству и мечте , чего мы ещё не познали ?
Какое знание ещё не раскрылось?

Была заповедь
- Не вкушай. если вкусишь умрешь.
Нарушение заповеди есть грех

Адам с Евой вкусили , согрешили и стали смертными.

Че тут мудрить ?

[tagil]

...
В Исаии написано :« прочие жители вселенной не пали. »
В тех мирах были свои Люциферы в облике змея , или мы единственные «счастливчики»?...

Мы - единственные.
Под словами "жители вселенной", тогда подразумевались "жители мира, жители земли".

[Двора]

Была заповедь
- Не вкушай. если вкусишь умрешь.
Нарушение заповеди есть грех

Адам с Евой вкусили , согрешили и стали смертными.

Че тут мудрить ?

Да,так.
Похоть зачавши рождает грех,
сделанный грех рождает смерть.
Только захотелось запретного плода, грех уже родился внутри жены,
а сьела и родилась смерть.

⁶ Помышления плотские суть смерть, а помышления духовные - жизнь и мир,
⁷ потому что плотские помышления суть вражда против Бога; ибо закону Божию не покоряются, да и не могут.

- - - Добавлено - - -

Мы - единственные.
Под словами "жители вселенной", тогда подразумевались "жители мира, жители земли".

В 3-й Ездры написано, что только нас создал Бог, мы единственные во вселенной.