Заповедь декалога - не убивай, означает не убивай своё и чужое время

[Ilia Krohmal]

Вы можете считать духовный смысл декалога узким, а я не собираюсь считать духовный смысл заповедей
узким.

А причём здесь я, если выше было сказано, что Писание определяет узость на законодательном уровне.
Первая, вторая и третья заповеди устанавливают рамки толкования Писания. В Новом Завете Иисус прямо говорит, что вход вовнутрь Писания - в Царство небесное - узкий. А вы спорите.

Не спорить надо, а смиряться и подчиняться требованиям Писания.

[Дмитрий Зернов]

Фантазии, основанные на полном незнании иврита.

Сегодня всем доступен текст еврейского оригинала. Мы применяем расширительный смысл заповеди, чтобы и такое значение люди могли вычитывать из текста заповеди. Разве плохо пользуясь заповедью не убивать время на глупости? Всё да будет во славу Бога, Давшего нам заповедь не убивай никого и ничего.

- - - Добавлено - - -

А причём здесь я, если выше было сказано, что Писание определяет узость на законодательном уровне.
Первая, вторая и третья заповеди устанавливают рамки толкования Писания. В Новом Завете Иисус прямо говорит, что вход вовнутрь Писания - в Царство небесное - узкий. А вы спорите.

Не спорить надо, а смиряться и подчиняться требованиям Писания.

Вы как-раз таки при чём, Вы сочинитель текстов за них Вам и отвечать пред Богом.

[penCraft'e®]

К примеру; заповедь не убивай означает также не убивай здравый смысл, и не убивай своё время тратя его на глупости.

То, о чём вы здесь говорите относится, скорее, к заповеди: возлюби Господа, всем сердцем, всей душой, всем разумением и т.д. И к трепещи перед Господом, что является началом мудрости и видимо здравого смысла.

[Йицхак]

Мы применяем расширительный смысл заповеди

"вы" - всё, что угодно: язычники=христиане (вообще) и лично Вы (в частности) вольны применять любую белиберду. Самую широкую.

А слово Божие, которое вверено иудеям (Рим,3:2), в этом стихе на иврите однозначно - о преступлении убийства, о криминальном убийстве.
Убийство на войне, например, в иврите это совсем другое слово (хотя в русском - одно и тоже).

И никакого намека на белиберду а-ля "убивать время" в иврите (и в данном стихе Торы) - нет.
В принципе.

[Дмитрий Зернов]

То, о чём вы здесь говорите относится, скорее, к заповеди: возлюби Господа, всем сердцем, всей душой, всем разумением и т.д. И к трепещи перед Господом, что является началом мудрости и видимо здравого смысла.

И это тоже правильно, взаимовлияние заповедей исходящих от одного Бога, не делает заповеди конфликтующими между собой в контроле над жизнью верующего человека

- - - Добавлено - - -

"вы" - всё, что угодно: язычники=христиане (вообще) и лично Вы (в частности) вольны применять любую белиберду. Самую широкую.

А слово Божие, которое вверено иудеям (Рим,3:2), в этом стихе на иврите однозначно - о преступлении убийства, о криминальном убийстве.
Убийство на войне, например, в иврите это совсем другое слово (хотя в русском - одно и тоже).

И никакого намека на белиберду а-ля "убивать время" в иврите (и в данном стихе Торы) - нет.
В принципе.

Мы буквальное значение этой заповеди не отменяем, мы расширенно понимаем в Духе Святом.

[Йицхак]

Мы буквальное значение этой заповеди не отменяем, мы расширенно понимаем в Духе Святом.

Нет.
В св.духе - это как написано: (криминальное/преступное) убийство.

А расширено - это сверх того, что написано, наплевав на слова: не мудрствовать сверх того, что написано (1 Кор. 4:6).

[Епископ]

Что "ну и"? Комментарий где? Давно ходил баранов приносить в жертву, будучи в гневе на брата?

Видишь дух буквы говоришь?

Что есть жертва и что есть жертвенник в новом завете?

- - - Добавлено - - -

"вы" - всё, что угодно: язычники=христиане (вообще) и лично Вы (в частности) вольны применять любую белиберду. Самую широкую.

А слово Божие, которое вверено иудеям (Рим,3:2), в этом стихе на иврите однозначно - о преступлении убийства, о криминальном убийстве.
Убийство на войне, например, в иврите это совсем другое слово (хотя в русском - одно и тоже).

И никакого намека на белиберду а-ля "убивать время" в иврите (и в данном стихе Торы) - нет.
В принципе.

А расширенный смысл от Христа лично? Гнев , рака , безумный? Чет я вас не понял.

- - - Добавлено - - -

Нет.
В св.духе - это как написано: (криминальное/преступное) убийство.

А расширено - это сверх того, что написано, наплевав на слова: не мудрствовать сверх того, что написано (1 Кор. 4:6).

Вы слышали, что сказано древним: не убивай, кто же убьет, подлежит суду.22 А Я говорю вам, что всякий, гневающийся на брата своего напрасно, подлежит суду; кто же скажет брату своему: "рака", подлежит синедриону; а кто скажет: "безумный", подлежит геенне огненной.
23 Итак, если ты принесешь дар твой к жертвеннику и там вспомнишь, что брат твой имеет что-нибудь против тебя,
24 оставь там дар твой пред жертвенником, и пойди прежде примирись с братом твоим, и тогда приди и принеси дар твой.
25 Мирись с соперником твоим скорее, пока ты еще на пути с ним, чтобы соперник не отдал тебя судье, а судья не отдал бы тебя слуге, и не ввергли бы тебя в темницу;
26 истинно говорю тебе: ты не выйдешь оттуда...

Вот и правильно, более не будем мудрствовать .

[Дмитрий Зернов]

Нет.
В св.духе - это как написано: (криминальное/преступное) убийство.

А расширено - это сверх того, что написано, наплевав на слова: не мудрствовать сверх того, что написано (1 Кор. 4:6).

Я вот что подумал сейчас, многим людям заповедь не убивай, представляется не актуальной, т.е. они не стоят перед вопросом убить своего соседа или не убить? А как заинтересовать человека законом Бога? Просто нужно найти в законе, ответ Бога на нужды людей. Бесспорно то, что Бог очень ценит отпущенное нам для жизни время, и мы ценим своё время и не хотим его убивать почём зря. Эта заповедь, в таком раскладе звучит как благая весть о заботе Бога Который очень ценит наше время и хочет научить нас ценить своё время и время своего ближнего.

Думаю, это полезное использование закона Божьего.

[Ilia Krohmal]

Видишь дух буквы говоришь?

Что есть жертва и что есть жертвенник в новом завете?

-

Я вижу, что буквальное чтение этого текста - не по вере. Вера смотрит на невидимое.
А здесь по букве всё видимое: жертвенник, брат, суд, судья.

Вот когда разберётесь - что такое понятия дар и жертвенник, брат, судья, гнев, соперник в области невидимого - то есть в разуме, тогда начнёт открываться духовный смысл, и вы перейдёте из духовно мёртвой области - в жизнь.

В качестве стимула: противник по учению Евангелия - это тот кто напротив. Напротив духа - буква, напротив духовного смысла - буквальный.

[Епископ]

Я вижу, что буквальное чтение этого текста - не по вере. Вера смотрит на невидимое.
А здесь по букве всё видимое: жертвенник, брат, суд, судья.

Вот когда разберётесь - что такое понятия дар и жертвенник, брат, судья, гнев, соперник в области невидимого - то есть в разуме, тогда начнёт открываться духовный смысл, и вы перейдёте из духовно мёртвой области - в жизнь.

В качестве стимула: противник по учению Евангелия - это тот кто напротив. Напротив духа - буква, напротив духовного смысла - буквальный.

))))
А когда судья выносит приговор он его буквально выносит или нет? Или Духовно?
А преступник закона буквально сидит в темнице? Или духовно?

[Ilia Krohmal]

))))
А когда судья выносит приговор он его буквально выносит или нет? Или Духовно?
А преступник закона буквально сидит в темнице? Или духовно?

Я же сказал вам - вера смотрит на невидимое, то есть, в область разума, где все понятия имеют иной смысл, духовный.
Кто такой брат в области разума? Кто судья?
В той притче есть два брата - внешний и внутренний человек.
Внешний человек ходит по поверхности Писания, на уровне буквального смысла, а внутренний человек - внутри Писания, на уровне духовного смысла.

Между ними и должен возникнуть мир, между дальним и ближним. Мир - то есть, единое разумение.
А кто такой судья? В этой притче это вещественные начала мира.

Всё это - невидимое, пребывающее в области разума, где вера. Вот так надо читать Писание. Но для этого нужно знать законы толкования и следовать им в смирении, не уклоняясь ни вправо, ни влево. Ибо узок путь и тесны врата.
А не так, как Дмитрий Зерн, толкует произвольно, по похотям своего ума.

[Ilsi]

))))
А когда судья выносит приговор он его буквально выносит или нет? Или Духовно?
А преступник закона буквально сидит в темнице? Или духовно?

О, я теперь знаю, что если Верховный Суд запретит деятельность СИ из-за экстремизма (а не по другой причине, более реальной), то значит эттот приговор будет вынесен духовно из духовного прочтения законов РФ. Круто, да?

[Епископ]

О, я теперь знаю, что если Верховный Суд запретит деятельность СИ из-за экстремизма (а не по другой причине, более реальной), то значит эттот приговор будет вынесен духовно из духовного прочтения законов РФ. Круто, да?

Именно так, давно пора.

[Йицхак]

А расширенный смысл от Христа лично? Гнев , рака , безумный? Чет я вас не понял.

Это не расширенный смысл, а самый прямой=буквальный: нельзя говорить брату "ты - дурак".

- - - Добавлено - - -

А как заинтересовать человека законом Бога?

Во-первых, а зачем? Кому быть повешенным - тот не утонет, кому быть предопределенным ко спасению - тот мимо не пройдет.
И наоборот: Никто не может придти ко Мне, если не привлечет его Отец, пославший Меня (Ин,6:44)

Заметили? Никто не может прийти, если не привлечет Бог.
Никто.
И никакая заинтересованность не поможет.
Это раз.

И два: лучше всего заинтересовать человека законом Бога золотыми червонцами и толстой палкой: выполнил закон - отсыпали золотых червонцев, не выполнил - отдубасили палкой.

В Вашем представлении это идеальное христианство=идеальная вера /верность Богу?
Мило.

[Ладушка]

Иисус прямо говорит, что вход вовнутрь Писания - в Царство небесное - узкий. А вы спорите.

А разве Писания и ЦН это одно и то же? Объясни, пожалуйста, почему ты так думаешь?