44 сеется тело душевное, восстает тело духовное. Есть тело душевное, есть тело и духо

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Блонди
    Отключен

    • 01 May 2016
    • 21612

    #16
    Сообщение от Nike2
    Если оно бесплотное то ему и пища не нужна . Верно или нет ?
    Верно. И оно не размножается.

    - - - Добавлено - - -

    Сообщение от nelson
    Что означает тело душевное?
    Что означает тело духовное?
    1-е Коринфянам 15
    42 Так и при воскресении мертвых: сеется в тлении, восстает в нетлении;
    43 сеется в уничижении, восстает в славе; сеется в немощи, восстает в силе;
    44 сеется тело душевное, восстает тело духовное. Есть тело душевное, есть тело и духовное.
    48 Каков перстный, таковы и перстные; и каков небесный, таковы и небесные.

    Здесь речь о воскресении.

    Духовное тело плоти и крови не имеет -
    1Кор.15:50 Но то скажу вам, братия, что плоть и кровь не могут наследовать Царствия Божия, и тление не наследует нетления.
    51 Говорю вам тайну: не все мы умрем, но все изменимся
    54 Когда же тленное сие облечется в нетление и смертное сие облечется в бессмертие, тогда сбудется слово написанное: поглощена смерть победою.

    Следовательно духовное тело не материально, не вещественно. Выпадает из пищевой цепочки и не нуждается в питании, поглощении, уничтожении других материальных тел.

    Формула примерно такова -
    Дух + душа + плоть человеческая тленная = человек.
    Дух + душа + тело небесное, не тленное = новая тварь, измененная.

    Комментарий

    • Канте
      Отключен

      • 09 March 2017
      • 53

      #17
      Сообщение от Nike2
      Если оно бесплотное то ему и пища не нужна . Верно или нет ?
      Верно.И жениться не надо.

      Комментарий

      • Алексей1984
        Ветеран

        • 25 February 2017
        • 29673

        #18
        Сообщение от nelson
        Что означает тело душевное?
        Что означает тело духовное?
        То что мы имеем по плоти это тело душевное и стал человек душою живою, а тело духовное это то, что соединяет нас или разлучает нас с Богом, ибо Бог есть Дух и мы будем дух, когда освободимся от тела плотского и душевного.
        Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
        Молитва за деньги к Богу не идёт и силы не имеет. (Алексей 1984)
        Добрый самарянин больше священника (Алексей 1984)

        Комментарий

        • nelson
          Отключен

          • 01 May 2016
          • 24528

          #19
          Сообщение от Алексей1984
          То что мы имеем по плоти это тело душевное и стал человек душою живою, а тело духовное это то, что соединяет нас или разлучает нас с Богом, ибо Бог есть Дух и мы будем дух, когда освободимся от тела плотского и душевного.
          А когда и как мы освободимся от тела плотского и душевного?

          Комментарий

          • Helg
            Ветеран

            • 08 November 2006
            • 4799

            #20
            Сообщение от Alkor
            Духовное тело это дух Божий.
            Душевное тело= духовное тело+физическое тело.
            Души, в чистом виде, нет в природе. Душа это сумма - синтез духа и тела.
            Если души нет, то и спасать нечего, да и ответственности за своё поведение нет.
            -----------------------------------------------
            Из всех взрывов признаю только взрыв смеха.

            Комментарий

            • Алексей1984
              Ветеран

              • 25 February 2017
              • 29673

              #21
              Сообщение от nelson
              А когда и как мы освободимся от тела плотского и душевного?
              Как освободимся от плотского догадайтесь сами, а от душевного, когда чистых дух оставит душу и соединится с Богом, ибо Бог есть Дух.
              Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
              Молитва за деньги к Богу не идёт и силы не имеет. (Алексей 1984)
              Добрый самарянин больше священника (Алексей 1984)

              Комментарий

              • nelson
                Отключен

                • 01 May 2016
                • 24528

                #22
                Сообщение от Алексей1984
                а от душевного, когда чистых дух оставит душу и соединится с Богом, ибо Бог есть Дух.
                Как и когда?

                Комментарий

                • Алексей1984
                  Ветеран

                  • 25 February 2017
                  • 29673

                  #23
                  Сообщение от nelson
                  Как и когда?
                  Когда отделится.))
                  Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
                  Молитва за деньги к Богу не идёт и силы не имеет. (Алексей 1984)
                  Добрый самарянин больше священника (Алексей 1984)

                  Комментарий

                  • Блонди
                    Отключен

                    • 01 May 2016
                    • 21612

                    #24
                    Сообщение от nelson
                    А когда и как мы освободимся от тела плотского и душевного?
                    Когда выйдем из колеса сансары, т.е. когда сокровища все будут скоплены на Небесах, а не на земле.

                    Матф.6:20 но собирайте себе сокровища на небе, где ни моль, ни ржа не истребляют и где воры не подкапывают и не крадут

                    Комментарий

                    • Епископ
                      Ветеран

                      • 27 August 2012
                      • 2753

                      #25
                      Товарищи! Вы весьма ошибаетесь.

                      36 Когда они говорили о сем, Сам Иисус стал посреди них и сказал им: мир вам.
                      37 Они, смутившись и испугавшись, подумали, что видят духа.
                      38 Но Он сказал им: что смущаетесь, и для чего такие мысли входят в сердца ваши?
                      39 Посмотрите на руки Мои и на ноги Мои; это Я Сам; осяжите Меня и рассмотрите; ибо дух плоти и костей не имеет, как видите у Меня.
                      40 И, сказав это, показал им руки и ноги.
                      41 Когда же они от радости еще не верили и дивились, Он сказал им: есть ли у вас здесь какая пища?
                      42 Они подали Ему часть печеной рыбы и сотового меда.
                      43 И, взяв, ел пред ними.
                      44 И сказал им: вот то, о чем Я вам говорил, еще быв с вами, что надлежит исполниться всему, написанному о Мне в законе Моисеевом и в пророках и псалмах.
                      (Лук.24:36-44)

                      Читать умеете? Или вам прочитать?
                      Проект христианской соцсети. Буду его приводить в Божеский вид если найдется 100 участников. https://frend-zona.ru/

                      Комментарий

                      • nelson
                        Отключен

                        • 01 May 2016
                        • 24528

                        #26
                        Сообщение от Епископ
                        Товарищи! Вы весьма ошибаетесь.
                        В чем, товарищ?

                        Комментарий

                        • Епископ
                          Ветеран

                          • 27 August 2012
                          • 2753

                          #27
                          Сообщение от nelson
                          В чем, товарищ?
                          Видите ли, что из приведенного отрывка видно, что тело Христа после воскресения, это тоже самое тело что было до смерти. Причем Иисус использовал слово ПЛОТЬ.
                          Следовательно, я склонен считать, что везде где говорится о воскресении мертвых, имеется ввиду преобразование, или усовершенствование человеческого существа до нетленного состояния при жизни. И что после смерти никакого воскресения не будет. То есть все это своего рода аллегория для тех кто еще не может в это поверить. Ну чтобы хоть как то.
                          По поводу слова ПЛОТЬ, пока могу сказать что оно используется в нескольких значениях. Видимо. И как мясо. и как инстинкт, и как грех инстинкта. Это требует уточнения, с рассмотрением конкретных мест из писания.

                          Павел когда рассуждает о плотской природе человека, имеет ввиду именно инстинкт или порченный инстинкт, прошивку, которая будет выполнять свою функцию животного, при полном параличе кортекса. То есть это просто необходимость, чтобы при любых обстоятельствах вид размножался, это приоритет.

                          Но, инстинкты как известно глючат, и весьма сильно, даже у примитивных животных. Та же самая прокрастинация например. То есть прошивка очень примитивна на самом деле, и приводит к разрушению железа. Образ Христа есть для нас операционная система. Установив которую, мы разумно корректируем или совершенствуем или переписываем скорей всего, нашу днк. Таким образом наши душевные (управляемые инстинктами ) тела становятся духовными (управляемые разумом) тела.

                          12 Но мы приняли не духа мира сего, а Духа от Бога, дабы знать дарованное нам от Бога,
                          13 что и возвещаем не от человеческой мудрости изученными словами, но изученными от Духа Святаго, соображая духовное с духовным.
                          14 Душевный человек не принимает того, что от Духа Божия, потому что он почитает это безумием; и не может разуметь, потому что о сем [надобно] судить духовно.
                          15 Но духовный судит о всем, а о нем судить никто не может.
                          16 Ибо кто познал ум Господень, чтобы [мог] судить его? А мы имеем ум Христов.
                          (1Кор.2:12-16)
                          Последний раз редактировалось Епископ; 15 March 2017, 11:37 PM.
                          Проект христианской соцсети. Буду его приводить в Божеский вид если найдется 100 участников. https://frend-zona.ru/

                          Комментарий

                          • Nike2
                            Отключен

                            • 20 February 2017
                            • 12863

                            #28
                            Сообщение от Канте
                            Если оно бесплотное то ему и пища не нужна . Верно или нет ?
                            Верно.
                            Вам ответил чуть выше Епископ вот здесь 44 сеется тело душевное, восстает тело духовное. Есть тело душевное, есть тело и духо
                            Могу добавить вот это .

                            Среди улицы его, и по ту и по другую сторону реки, древо жизни, двенадцать раз приносящее плоды, дающее на каждый месяц плод свой; и листья дерева - для исцеления народов. Отк.22:2

                            Комментарий

                            • Блонди
                              Отключен

                              • 01 May 2016
                              • 21612

                              #29
                              Сообщение от Епископ
                              усовершенствование человеческого существа до нетленного состояния при жизни.
                              Каким образом у нетленного тела имели место шрамы, которые уже по умолчанию свидетельствуют о тленности?

                              Комментарий

                              • Alkor
                                Участник

                                • 05 August 2016
                                • 459

                                #30
                                Сообщение от Yana
                                Душевное все же прежде духовного. Сначала на примере поста контроль в приеме пищи, потом видно и понятно будет, как тот же контроль применить в адрес эмоциональных реакций.
                                Павел об этой формуле и говорит: Бог-->дух-->тело=душа, а по другому он и сказать не сможет - он был фарисеем. Только говорит он в обратном порядке, потому что говорит не о рождении, а о смерти: душа-->дух-->Бог. В этой главе он говорит о воскресении.
                                Павел душу уподобляет семени, которое сеют и оно умирая даёт стебель: семя(душа) умрёт, взойдёт тело духовное(дух). Семя первично, урожай вторичен.

                                42
                                Так и при воскресении мертвых: сеется в тлении(душа), восстает в нетлении(дух);

                                43

                                сеется в уничижении(душа), восстает в славе(дух); сеется в немощи(душа), восстает в силе(дух);

                                44

                                сеется тело душевное, восстает тело духовное. Есть тело душевное, есть тело и духовное.

                                45

                                Так и написано: первый человек Адам стал душею живущею; а последний Адам есть дух животворящий.

                                46

                                Но не духовное прежде, а душевное, потом духовное.(глядя снизу вверх, т.е. с точки зрения души к духу, в обратном порядке:душа(человек)--->дух--->Бог, т.е. Павел перечисляет что сначала умрёт, а что потом останется)

                                47

                                Первый человек - из земли, перстный(душа); второй человек - Господь с неба(дух).

                                48

                                Каков перстный(душа), таковы и перстные(душевные); и каков небесный(дух), таковы и небесные(духовные).

                                49

                                И как мы носили образ перстного(душевного), будем носить и образ небесного(духовного).

                                50

                                Но то скажу вам, братия, что плоть и кровь(душевное) не могут наследовать Царствия Божия(духовного), и тление(душевное) не наследует нетления(духовного).

                                51

                                Говорю вам тайну: не все мы умрем, но все изменимся
                                Последний раз редактировалось Alkor; 16 March 2017, 12:59 AM.

                                Комментарий

                                Обработка...