Зачем ап. Павел цитирует языческих писателей?

[DENNY79]

И это означает, что ап. Павла не существовало - я правильно понял вашу мысль?

Я не знаю,но факты есть факты.
Об Йешуа есть упоминания даже в Талмуде,пусть косвенные.
О Павле ни слова.....
А ведь такого "отступника" обязательно должна была запомнить иудейская летопись.

[sam1]

Я не знаю,но факты есть факты.
Об Йешуа есть упоминания даже в Талмуде,пусть косвенные.
О Павле ни слова.....
А ведь такого "отступника" обязательно должна была запомнить иудейская летопись.

Если бы не слишком широкая огласка и большая известность, то и об Иисусе Христе в Талмуде не было бы упоминаний. А между тем, почти весь средневековый иудаизм (Маймонид и др.) построен на отрицании Христа и христианства.

[DENNY79]

Если бы не слишком широкая огласка и большая известность, то и об Иисусе Христе в Талмуде не было бы упоминаний. А между тем, почти весь средневековый иудаизм (Маймонид и др.) построен на отрицании Христа и христианства.

Речь не о средних веках....и не об иудеях в частности.
А о времени близком к жизни Павла.
Есть ли (возможно я не нашёл таковых сведений) упоминания Павла у писателей и историков того времени?

[Тимофей-64]

Речь не о средних веках....и не об иудеях в частности.
А о времени близком к жизни Павла.
Есть ли (возможно я не нашёл таковых сведений) упоминания Павла у писателей и историков того времени?

Хорошо, встречный вопрос:
А много ли вообще в иудейских источниках поименных упоминаний об отступниках и еретиках?
Если Шауль из Тарса - отступник, А вообще отступников поминать не принято, то чего Вы тогда хотите?
Любого иудея спросите, он Вам скажет, что если Иешуа еще может как-то, кто-то кое-где у них порой...,
то уж Шауль Тарсянин - однозначный негодяй.

[саша 71]

Хорошо, встречный вопрос:
А много ли вообще в иудейских источниках поименных упоминаний об отступниках и еретиках?
Если Шауль из Тарса - отступник, А вообще отступников поминать не принято, то чего Вы тогда хотите?
Любого иудея спросите, он Вам скажет, что если Иешуа еще может как-то, кто-то кое-где у них порой...,
то уж Шауль Тарсянин - однозначный негодяй.

Иудеи хотя бы честно признают, что их взгляды, и взгляды Павла несовместимы.
Адвентисты же, и прочие иудействующие псевдохристиане занимаются самой настоящей подтасовкой. Они пытаются представить Павла своим !

[sam1]

Иудеи хотя бы честно признают, что их взгляды, и взгляды Павла несовместимы.
Адвентисты же, и прочие иудействующие псевдохристиане занимаются самой настоящей подтасовкой. Они пытаются представить Павла своим !

У них уже свой "правильный" перевод Библии, как у СИ, так что, процесс идет полным ходом.

[Valerius]

Хоть того,хоть другого.
Факт в том,что нет таких упоминаний.

Ну, упоминаний о Павле в литературе античного периода много. Его идеи оказали влияние на всю раннехристианскую литературу. Его послания цитировались и обсуждались апологетами. Его изучали и гностики. Их произведения сохранились отрывочно, но известно, что Маркион ездил по средиземноморским общинам, основанным Павлом. Из упоминаний современников цитирую Поликарпа Смирнского: "Умоляю всех вас повиноваться слову правды и оказывать всякое терпение, как вы видели это своими очами не только в блаженном Игнатии, Зосиме и Руфе, но и в других из нас и в самом Павле и прочих апостолах". (Послание к филиппийцам гл 9).
Климент Римский -ученик Павла, о нем писал (1-е Послание Климента к коринфянам) 5:5, 47:1.

- - - Добавлено - - -

Я не знаю,но факты есть факты.
Об Йешуа есть упоминания даже в Талмуде,пусть косвенные.
О Павле ни слова.....
А ведь такого "отступника" обязательно должна была запомнить иудейская летопись.

Ну, разве Талмуд -это летопись? Единственный, пожалуй, хронист и источник информации об иудейских событиях того времени -Иосиф Флавий. И разве упомянут Иосиф Флавий в Талмуде? Вроде бы ни слова...

[Тимофей-64]

Ну, разве Талмуд -это летопись? Единственный, пожалуй, хронист и источник информации об иудейских событиях того времени -Иосиф Флавий. И разве упомянут Иосиф Флавий в Талмуде? Вроде бы ни слова...

О!Точно!
Я и говорю: сколько отступников иудеи поминают в своих источниках?
Иосиф бар Маттияху - гад, не меньший Шауля из Тарса. Ну, по их понятиям.
И совершенно верно, если даже Иосиф не упоминается, то ведь из этого же не следует вывод, будто он выдуманная фигура.
Ну, и то же самое с Павлом. Один к одному.

- - - Добавлено - - -

Иудеи хотя бы честно признают, что их взгляды, и взгляды Павла несовместимы.
Адвентисты же, и прочие иудействующие псевдохристиане занимаются самой настоящей подтасовкой. Они пытаются представить Павла своим !

Все-таки кое-что они у Павла заимствовали. Насчет оправдания по благодати и верою...
Адвентисты не суть талмудисты.
Более того, мне кажется, иудеи все-таки в отличие от адвентистов бытие души за гробом признают. Ну, хотя бы некоторые...

[Sleep]

Более того, мне кажется, иудеи все-таки в отличие от адвентистов бытие души за гробом признают. Ну, хотя бы некоторые...

Иудаизм - признает, и достаточно однозначно.

[DENNY79]

Более того, мне кажется, иудеи все-таки в отличие от адвентистов бытие души за гробом признают. Ну, хотя бы некоторые...

Иудаизм не только признаёт ...........но и существует развитое учение об этом.
О рае,аде и т.д.
Но отличное от христианского.
Есть также и о перевоплощении душ(гилгул нешамот).

[הלך]

Иудаизм не только признаёт ...........но и существует развитое учение об этом.
О рае,аде и т.д.
Но отличное от христианского.
Есть также и о перевоплощении душ(гилгул нешамот).

Учение о "воскресении из мёртвых" в Грядущем Мире тоже.Оно кстати сильно напоминает аналогичное учение в гностицизме.

[DENNY79]

Учение о "воскресении из мёртвых" в Грядущем Мире тоже.Оно кстати сильно напоминает аналогичное учение в гностицизме.

Гностицизмом не увлекаюсь........
А вот к иудаизму решил подойти посерьёзней.

- - - Добавлено - - -

Учение о "воскресении из мёртвых" в Грядущем Мире тоже.

Само собой.
Это столь же грандиозное событие как и приход Машиаха.

[הלך]

Гностицизмом не увлекаюсь........
А вот к иудаизму решил подойти посерьёзней.

Одобряю.
Когда будете изучать этот вопрос вспомните мои слова.

Само собой.
Это столь же грандиозное событие как и приход Машиаха.

Да, и что примечательно, никакого предварительного,перед царством машиаха,пришествия машиаха нет.
Об этом тоже задумайтесь.

Я не знаю,но факты есть факты.
Об Йешуа есть упоминания даже в Талмуде,пусть косвенные.
О Павле ни слова.....
А ведь такого "отступника" обязательно должна была запомнить иудейская летопись.

Имена меситов вообще не принято упоминать,поэтому нет в Талмуде никакого Йешуа,есть Ешу,а это не имя собственное.

[DENNY79]

Да, и что примечательно, никакого предварительного,перед царством машиаха,пришествия машиаха нет.
Об этом тоже задумайтесь.

Уже задумался,и очень серьёзно.

- - - Добавлено - - -

Да, и что примечательно, никакого предварительного,перед царством машиаха,пришествия машиаха нет.

Это христианская теология.
Второе Пришествие.........

[sam1]

Само собой.
Это столь же грандиозное событие как и приход Машиаха.

Эти два события тесно связаны.